П.

Про замужество — почему я против?

Некоторые истории моих клиенток начинаются с таких слов: «Я уже была замужем: всё окончилось неудачно. Не хочу вспоминать, меня до сих пор трясет.» Или — «Моё замужество это же ужас какой-то! Я боялась лишний шаг ступить, не встречалась с друзьями, и вот теперь как у разбитого корыта». А ещё: «Мои конфликты с родителями только усилились, когда я вышла замуж».

Да, что клиентские истории! Я не понаслышке это знаю сама, так как в 21 год выскочила замуж. В 28 я приняла решение о разводе. Анализируя прошлое, я понимаю: не то, чтобы мой бывший муж плохой или обстоятельства не так сложились. Просто мы оба не были готовы ко взрослым отношениям.

После этого брака я долгое время чувствовала себя неудачницей. Признаюсь, этот союз забрал много моих душевных сил. Впоследствии я несколько лет рационализировала, что мне не нужна семья, пусть будет только секс, а брак не про меня. На самом деле я боялась снова допустить ошибку и боялась по-настоящему близких отношений

bratkova_svadba

Неудачное замужество

Некоторые его расценивают как опыт или ошибку молодости. Но давайте будем честны: лучше бы этого опыта не было. Ибо очень трудно потом выйти из порочного круга, особенно женщине. Смотрите, какой ущерб наносит неудачный брак женщине.

Во-первых, неудачное замужество пошатывает, если не сказать подрубает на корню и так нестабильную самооценку женщины. Многие так и не приходят в себя после подобного фиаско, даже не пробуют снова, утверждаясь в том, что брак — сущее зло. Или вступают в следующие отношения с чётким убеждением, что всё равно ничего не получится.

Во-вторых, (и я считаю это главным злом неудачного брака), это вред, причиняемый детям. Дети в таких семьях не видят здоровую модель отношений между мужчиной и женщиной. Поскольку в брак вступают инфантильные личности, то именно дети становятся разменной монетой в меркантильных интересах родителей. Не только в процессе самого развода, а и во время «нормальной» семейной жизни. Мы с вами знаем множество примеров, когда детьми манипулируют, не задумываясь об их чувствах. Часто такие дети с детства уже имеют большую травму и испытывают неудовлетворенность, которую после попытаются как-то компенсировать.

В третьих, когда женщина выходит во второй/третий и последующие разы замуж, бывший муж, его родители и дети от первого брака становятся участниками её повторного брака. Особенно актуально это для тех семей, где есть дети. И очень непросто после выстроить эти вторые отношения. Ведь и новый муж тоже может быть не совсем готовым к тому, что придется иногда видеться с предыдущим избранником, а с его отпрыском — так вообще жить на одной территории. И что те бабушка с дедушкой будут зримо и незримо присутствовать в жизни новой семьи.

В четвертых, после развода эмоциональное состояние женщины крайне тяжелое, даже если она сама выступила его инициатором. Не верьте милым россказням, что «я сейчас счастлива, и только сейчас поняла, что такое настоящая радость». Ведь прошлые отношения мужчины и женщины связывают их невидимыми нитями — временем, проведенным вместе, мыслями друг о друге. Не всё же было плохо. Особенно первые полгода для женщины неизбежно депрессивное мироощущение, и из этого состояния не так-то просто выйти.

В пятых, колоссальное чувство вины, которое как огромный хвост тянется за женщиной. Ведь в нашей культуре считается нормальным обвинять женщину в несложившихся отношениях. Это мощный отпечаток в нашем коллективном бессознательном, от которого не так-то просто отделаться. Если так думала ваша мама, бабушка, прабабушка и прапрабабушка, то и у вас мысли пропитаны этим знанием, что и рождает чувство вины.

Неадекватные мотивы к замужеству

Теперь поговорим о том, о чем практически не говорят мамы со своими дочками, а должны бы. Замужество не просто шаг на новую ступень, а важная жизненная позиция. Поэтому сейчас честно ответьте себе на вопрос: «Зачем вам замуж?»

Думаю, немногие понимают тонкую разницу между «выйти замуж» и «строить близкие взаимоотношения с партнером». Поэтому подходят к замужеству совсем неподготовленными и из весьма инфантильных побуждений. Перечислю их:

  • Стать взрослой, уйти из родительской семьи.
  • Наказать родителей за что-то.
  • Быть как все.
  • В отместку бывшему возлюбленному (особенно вскорости после расставания).
  • А что еще делать? От скуки.
  • Как компенсация чувства собственной неполноценности. В надежде, что после замужества вы станете целостной.
  • Незапланированная беременность.
  • Решить свои финансовые затруднения с помощью мужа.
  • Поддались на уговоры мужчины.

И да, я не считаю, что в разводе виноваты обстоятельства. Просто это не было осознанным решением в жизни, а чаще женщина опиралась на вышеизложенные нездоровые причины.

Bratkova_krushevoЭто как купить дорогущие кружевные трусы, и уже дома, когда вы сорвали этикетку, надели их, обнаружить, что они малы. Вы честно пытаетесь носить их, ведь немалые деньги «уплочены». Тогда в голове зреет мысль, что, пока вы несли покупку домой, они уменьшились или задница слишком выросла.

Инфантильные мотивы, побудившие вас к браку, как мина замедленного действия могут сработать в любой момент. И это выльется в проблемы как для всей семьи в целом, так и для самого человека. Спустя какое-то время иллюзии разрушатся и окажется, что живешь ты не своей жизнью, что жизнь не нравится, и что немалые силы вложены в «кривое и косое», исправить которое невозможно.

К сожалению, только на этом этапе встаёт вопрос, а стоило ли это строить? Каков ваш ответ?

Зрелые мотивы для замужества

В противовес нездоровым причинам их немного, но они есть.

  1. Это потребность в душевной близости. Когда есть с кем чувствами поделиться, поразмышлять о жизни. Когда муж и жена партнеры, соратники и друзья, они смотрят в одну сторону.
  2. Потребность жить с этим человеком.

Bratkova_schastie

Хотя и здесь нужно внимательно разбираться, может быть признаком зависимости и проективных отношений. Многие ответят, что да-да, только с этим человеком, а стоит копнуть, как все доводы ЗА рассыпаются.

Здесь мне вспоминается старая мудрая пословица «Семь раз отмерь, а один отрежь». И лучше обсудить это с психологом заранее, чем потом локти кусать.

Почему я не рекомендую выходить замуж?

  1.  Пока не поживет отдельно, неважно в съемной квартире или собственной. Важно, чтобы она была одна, без подруг и родителей. Тем самым женщина пройдет своеобразную инициацию зрелости и успешно отсепарируется от своих родителей.
  2.  Пока не узнает себя, хотя я тут перегнула палку, потому что узнавать себя можно до конца дней своих 😃 Но желания свои и потребности знать нужно.
  3. Пока максимально не решит свои финансовые вопросы и определится со своим местом в обществе.
  4. Пока не поймет, с каким партнером ей комфортно и хочется быть, то есть адекватный портрет будущего супруга в голове должен быть нарисован.
  5. Пока не найдет внутри себя побуждение к тому, чтобы строить зрелые отношения с партнером, а не просто быть мужней женой.

bratkova_skaska

Кадр из м/ф «Сказка о царе Салтане»,1984

Перефразируя гениальную фразу А.С. Пушкина о браке «… жена не рукавица: С белой ручки не стряхнешь, Да за пояс не заткнешь…», это ваша жизнь, она одна, и нечего неосознанно ею разбрасываться на неудачный брак.

И если вы думаете, что сия чаша вас минует, авось и так сгодится, и у вас всё будет по-другому, то дай вам Бог. Но хотя бы не спешите заводить детей!

С.

Степень искренности и двойные стандарты

Фальшивые бриллианты тоже сверкают

Подложные драгоценности тоже блестят, расфуфырятся и делают особый вид, но им никогда не стать настоящими, даже если они этого сильно захотят. Потому что сделаны другим путем. Они не добыты из недр земли. Они просто их жалкая копия.

К слову, одна моя сокурсница постоянно ходила на занятия в институт в вызывающе дорогих украшениях. Хотела сильно выделиться на фоне других. После выяснилось, что все эти украшения фальшивка, и на самом деле, она только создавала вид богатства. Так маг оказался шарлатаном.

bratkova_jewels

И мы сейчас не только об украшениях. Наш внутренний мир настолько богат, что иногда нам это сложно представить. И когда мы опираемся не на свои ценности, то рискуем обнаружить себя среди хозяйственного двора роясь в помоях и разыскивая жемчуг. Наши инфантильные субличности крадут нашу истинную ценность, говоря: «ты недостоин носить это высокое звание», «похвала это не про тебя» или «этот мужчина даже не посмотрит на тебя, и не думай». И мы позволяем самозванцам хозяйничать в душе. И это неспроста.

Потому, что нас с детства научили натягивать маску. Плохо тебе или хорошо, нравится или не нравится, будь добр сделай вид. Скажи любезность. Начхай на себя. Но это как раз и увеличивает пропасть, расщепляет внутренний мир на Я и Они. Усугубляет внутренний конфликт.

Нас воспитывали в мире двойных стандартов «для людей только хорошее, а для себя как попало», в присутствии гостей понимающие родители, а наедине детей гонят от себя «не до тебя щас». «Любка — скотина» — это за глаза, а на день рождения: «Любаша, дорогая» и подарок ей дорогущий.

«Когда мне плохо, мне хорошо, когда мне хорошо, мне плохо»

Вчитайтесь внимательно в эту фразу. Выглядит как нелепица. А между тем, именно она приснилась мне однажды во сне. И потрясла меня до глубины, я была сильно обескуражена проснувшись. Это, после 6 лет непрерывного анализа! Я даже не подозревала, что внутри меня идет такая жестокая война. И все те дела, которые я планировала и делала, оборачивались для меня же тюрьмой. Потому что внутренняя цель была иная: тебе должно быть плохо, тогда ты хорошая. А если тебе хорошо, тогда ты плохая. Она очень хорошо иллюстрирует тему двойных стандартов и неискренности с самим собой.

А всё базируется на детских установках. И беда детей в том, что родители неконгруэнтны свои чувствам. Они сами внутри расщепляются и расщепляют своих детей. Одна часть матери говорит: «Ты должен работать». А теневая, неосознаваемая часть твердит другое: «Трудиться очень нудно». Дети чутки к таким проявлениям, они интуитивны, внутри них стоит прекрасный барометр. Если вы хотите обмануть своего ребенка, то он все равно это почувствует. И так или иначе даст понять, что понял ваши истинные намерения. То есть в приведённом мною примере, он всякий раз, когда мать будет просить его о помощи, будет чувствовать не радость, а отвращение к труду.

Он привыкает жить двойными стандартами, это задаёт тон всей его жизни. «Будь успешным» —, говорит незрелая мать, а внутри нее громко настоящее послание: «Будь несчастным, иначе, если ты станешь успешным, я боюсь, что я тебе как опора буду не нужна». И чему удивляться, что все проекты этого человека будут обречены на провал, ведь он не хочет быть плохим и огорчать свою любимую мамочку.

bratkova_materinskaya

Теневые смыслы тем опасны, что часто родители сами того не замечают, не осознают, что они внушают своим детям на самом деле. Уверена, многие родители изменили бы стиль общения, если бы знали, что это нормально и возможно.

Играли мы как-то с Мишей в игру с пиратскими карточками. Их 50 штук. Я ему чуточку поддалась, он выиграл. Вовсю радовался, хлопал, смеялся. Я его поддержала: «Как здорово, что ты выиграл. Миша — победитель!». А после, я предложила нам обоим все выигранные карточки разложить на 2 кучки. И вдруг поймала себя на мысли, а слова едва не вырвались наружу: «Видишь, ты выиграл, и теперь тебе надо в два раза больше карточек раскладывать». И сразу вспомнилось, что таким образом, мама обесценивала мои детские победы, и ехидно посмеивалась над моей реакцией. Так, раз за разом, омрачалась моя детская радость. Теперь я уверена, что она ненарочно это делала, но для меня обернулось целой трагедией, много лет я стремилась к достижениям, а потом разочаровывалась в них и не понимала почему так, ведь я именно этого хотела.

Когда человек вырос в условиях двойных стандартов, то ему очень сложно разобраться где он, а где не он. Где его мысли, а где родительские послания. Ему сложно разобраться со своими чувствами. Если мать часто говорила: «Я тебя люблю», но выполняла это формально, не подключаясь, а потому, что так нужно. Потому, что она хотела быть хорошей матерью, вопреки тому, как воспитывали её. Ребенок запоминает слова, но считывает настоящее чувство. И вот этот внутренний конфликт преследует его всегда. Что правда, а что фальшь? Что искренность, а что ложь?

bratkova_Kontrol

Зачем нам искренность?

Чтобы быть настоящим. Чтобы быть собою и перестать испытывать за это чувство вины. Но стать по-настоящему искренним сложно. Выстроить отношение в семье сложно, а непритворные, по-настоящему близкие отношения, когда никто не боится заявлять о своих желаниях/нежеланиях прямо, возможно при условии, если оба супруга психологически зрелые.

Чтобы стать таковыми — надо иметь огромное желание, ведь это каждодневный труд. Надо иметь настоящее мужество, чтобы увидеть, когда ты снова несешься на своем стареньком трамвайчике во весь опор по заветному маршруту «Семейный сценарий».

Кстати, совсем недавно узнала об одной своей знакомой, которая в 66 лет занялась декупажем шкатулок. Она любовно их украшает, сидит над каждой по несколько месяцев, продумывает дизайн до мелочей, мастерит, а после продает. Это после 40 лет, проведенных в бухгалтерии! Дети говорят, что теперь к ней не дозвониться. К тому же она похорошела, и улучшилось ее здоровье. Она недоумевает, вроде бы никаких лекарств, никаких оздоровительных мероприятий. Но заниматься своей жизнью, брать за себя ответственность, понимать свои желания — вот лучшее лекарство от болезней и преждевременной старости. Может именно сейчас она поняла вкус радости каждого дня.

Поэтому возможно всё. Не призываю вас ждать, когда и вам стукнет 66, а прямо сейчас повернитесь к себе и своим желаниям. Если вы не знаете, как это сделать, то приходите на консультацию, будем разбираться вместе.

И может именно сегодня, мир проявит к вам свою доброту, так как и вы стали к себе чуточку терпимее и добрее.

У.

Удовольствие от жизни: ТОП-30 и практика

Иногда нам кажется, что ничего не происходит, чувствуется некий застой в жизни и её пресный вкус. Но стоит только провести ревизию, и убеждаешься в обратном. Так и было.

Недавно нашла свои записи 5 летней давности. Я заполняла этот список удовольствий, да. И поняла, что что-то уже ушло навсегда, что-то трансформировалось, а что-то наоборот прибавилось. Я увидела динамику! И предлагаю вам сделать тоже самое.

Для того, чтобы жить в удовольствии каждый день, нужно учиться получать его из разных сфер. Если каждый день есть пирожное «Картошка», то как бы вы его ни обожали, через месяц вы не сможете на него смотреть. Так устроена человеческая психика, всё когда-то приедается.

bratkova_children

Удовольствие — вещь очень личная, зависит от вкуса, пристрастий, культуральных и индивидуальных особенностей. Один человек любит путешествовать за океан, для кого-то в соседний лесок за грибами сходить неземное блаженство, а кто-то на рынок за впечатлениями.

— Сара, золотце мое, ты куда собираешься?
— На Привоз пойду.
— Но у нас-таки всё есть!
— Ха-ха! А поругаться?

Пришла пора переоценки ценностей. С помощью несложного практического задания найдите то, что доставляет удовольствие вам, тогда вы перестанете выпадать в уныние. А оно, как известно, самый страшный из всех грехов.

Практика

Сейчас позвольте себе покачаться на волнах своей памяти. Вспомните о различных кайфовых переживаниях, которые были и есть в вашей жизни. Запишите от трех до пяти приятных событий под каждым пунктом «Списка удовольствий». Я рекомендую писать ручкой в своём личном дневнике, если такого у вас нет, то это отличный повод его завести.

Список удовольствий

  1. На открытом воздухе.
  2. Профессиональные дела.
  3. Спорт.
  4. Музыка.
  5. Хобби.
  6. Путешествия.
  7. Отношения с друзьями.
  8. Чтение.
  9. Дети.
  10. Секс.
  11. Религия и духовность.
  12. Одежда.
  13. Решение проблем.
  14. Финансы.
  15. Приготовление пищи.
  16. Семья.
  17. Телевизор/видео/передачи.
  18. Выходные дни.
  19. Игры.
  20. Неожиданные проявления доброты.
  21. Театр.
  22. Подарки.
  23. Тщеславие.
  24. Телефонные переговоры.
  25. Водные процедуры.
  26. Ощущение уверенности в себе.
  27. Ощущение полета.
  28. Осознание своей востребованности.
  29. Любовь.
  30. Планы.

Сейчас немного анализа

Письменно ответьте на вопросы:

  • Пробегите глазами по всему списку в целом, что получилось у вас?
  • С какими чувствами вы встретились, пока выполняли задание?
  • Сколько времени вы на него затратили?
  • Что вызвало затруднения?
  • Есть ли сферы, по которым у вас 1 пункт или вообще ничего не написали? Подумайте, как можно перенаправить туда энергию.

Жизнь не однобока. В ней есть место всему. Машина едет, когда она на 4 одинаково накачанных колесах, а если одно спущено, одно в два раза раздуто, а два обычных, то она рискует вообще остаться на месте.

bratkova_car

Это замечательное упражнение даст вам ресурс и понимание происходящего в жизни на данный момент. А также вы увидите свои приоритеты и то, чего не замечали до сих пор. Список можно периодически просматривать, дополнять и делать генеральские выводы.

Поделитесь в комментариях своими впечатлениями от выполненного упражнения, я люблю их читать!

Д.

Денежный марафон (записи всех занятий)

О, эта вечная нехватка денег!

Постоянные попытки балансировать на грани финансового фола, затыкать очередную дыру в бюджете и тихо ненавидеть обстоятельства за срыв счастливых планов. Как часто вам приходилось задавать себе вопрос: почему у меня не складываются отношения с деньгами?

И самое обидное, дело не в эфемерном непрофессионализме, не в отсутствии опыта. И даже не в том, что вы живете в городе, где нет работы совсем, либо не можете найти богатых клиентов. Дело в том, что вы не умеете ценить свое время, правильно расставлять приоритеты в жизни, и кроме прочего, старательно мешаете самим себе.

Подсознание настраивает вас против богатства

Чаще всего проблема отсутствия денег – в глубинном подсознательном блоке, который мешает вам вовремя делать нужные шаги в сторону благополучия. Вы стесняетесь попросить начальника о повышении зарплаты. Медлите, когда внезапно открывается возможность повышения по службе, потому что считаете, что «быть выскочкой» как-то неудобно, и что о вас могут подумать, если вы вдруг решите претендовать на высокую должность – не много ли вы о себе возомнили?

Вы боитесь уйти с работы, где зарабатываете мелочь, потому что страшно оказаться на улице без копейки денег? Даже не думаете об отпуске – это какая-то недостижимая мечта для вас!

Денежный марафон — это ваш шаг вон из порочного круга

Денежный марафон – это возможность решить психологические проблемы, заставляющие вас совершать неверные действия. Отказываться от возможностей разбогатеть. Отвергать шансы, которые дарит жизнь каждый день. Вы научитесь правильно воспринимать «знаки судьбы», оценивать свое время и свои силы. А также сможете понять, чем отличается жизнь бедного человека от жизни богатого.

Море бесценных знаний вы получите абсолютно бесплатно! В течение пяти занятий вас ждет интенсивный психологический практикум, в результате которого вы увидите, как в вашей жизни почти волшебным образом начнут появляться деньги и возможности заработка.

Занятие 1. «Психология бедности и богатства»

  • Мощный удар по негативным установкам: найти и разбогатеть!
  • Установки, которые мешают вам разбогатеть
  • О причине возникновения бедности и богатства
  • О сути денег
  • О своих возможностях

Занятие 2. Диагностическое упражнение «Сможете ли вы стать богатым человеком»

  • Практикум «Чемодан денег»
  • Глубинная  диагностика психологических блоков
  • Работа с рисунками.

Занятие 3. Привычки богатых и бедных

  • Привычки бедных людей – избавьтесь от них, чтобы разбогатеть!
  • Привычки богатых людей – как надо мыслить, чтобы деньги к вам шли
  • Как воспитать в себе богатого человека?

Занятие 4. Финансовый сценарий бедности. Можно ли что-то с этим сделать?

  • Удачники и неудачники, в чем принципиальное различие
  • Сценарные проклятья
  • Основной принцип богатства.
  • Работа с созданием денежной мандалы.

Занятие 5. Подарки от Вселенной? Легко!

  • Что мешает вам принимать подарки от Вселенной?
  • Упражнение — образ «Подарок»
  • Ответы на вопросы участников.

П.

Почему вы до сих пор не разбогатели и как это исправить?

Семинар проходил 13 ноября в 13:00 МСК

Хотите сделать ремонт, путешествовать, ходить в ресторан и одеваться у модных кутюрье? А реальность сталкивает вас с тем, что на это все нет денег и пока не предвидится?

Вы задавались вопросом: «Почему у одних всё: и удается, и дом полная чаша, а у меня полный трэш? И вы, наверняка, хотите это исправить! А кто ж не хочет жить в достатке, скажете вы, и будете правы. Ответить на ваши вопросы, отчего не удаются любовные отношения с деньгами я смогу на бесплатном семинаре «Почему вы до сих пор не разбогатели и как это исправить?»

Что будет на семинаре?

  • Есть психологические причины того, почему вы пока не разбогатели. Вы о них  здесь и  узнаете.
  • Почему лучшее это враг хорошего?
  • Мысленная жвачка. Какое она имеет отношение к вашим деньгам?
  • Какие вопросы нужно задавать себе, чтобы разбогатеть

А также ответы на ваши вопросы, подготовьте их заранее.

Где и как можно заработать на все ваши хотелки вы здесь не узнаете… и при этом поймете, что нужно изменить в себе, чтобы обеспечить банковскими билетами свои самые смелые желания!

P.S. Час самой полезной и нужной информации для ваших изменений

Х.

Хороших снов! Интервью с Владимиром Ковальзоном

Для воспроизведения аудио нажмите Play (маленький белый треугольник), а чтобы скачать интервью в формате mp3 себе на компьютер нажмите здесь.

Виктория: Добрый день, нашим слушателям! Сегодня с нами Владимир Ковальзон, и мы будем говорить о физиологии снов!

Владимир, могли бы Вы сами представиться нашим читателям? Боюсь запутаться в Ваших регалиях.

Владимир: Я – физиолог. Работаю с экспериментальными животными. К сновидениям никакого отношения не имею — я занимаюсь физиологией сна. Я — доктор биологических наук, главный научный сотрудник Института проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова Российской академии наук, председатель секции сомнологии Физиологического общества им. И. П. Павлова.

Виктория: Почему Вы начали интересоваться темой снов? Ведь физиология очень обширная наука.

Владимир: Когда я был молодым ученым (это были незапамятные времена, почти полвека назад), я попал в одну лабораторию. Там я занимался другими проблемами. Когда я впервые увидел, как в мозгу человека протекает электрическая активность, как она изменяется, и как у подопытных крыс это происходит — меня поразило изменение электроэнцефалограммы при засыпании! Это настолько завораживающий процесс, как будто смотришь в огонь камина.

Иногда смотрю на экран компьютера и не могу оторваться — настолько это поразительное явление. Каждый раз, когда воспроизводится эта динамика, я ей поражаюсь. Есть в ней что-то удивительное.

В 1966 году, если я не ошибаюсь, в Москве восстанавливалась научная психология. Психолог А. Н. Леонтьев организовывал факультет психологии в МГУ, потому что до этого психология была почти запрещена. Только на философском факультете МГУ было маленькое отделение психологии.

И вот одно из самых сильных впечатлений моей молодости – когда я попал на Всемирный конгресс психологов в Москве. Я пришел в главное здание МГУ, туда всех пускали, не требовали никаких пропусков. Ходил, смотрел постеры, был на лекциях. Это было время, когда в экспериментальной психологии произошла революция, когда были открыты зоны самораздражения и зоны избегания в головном мозге. Там показывали фильмы с крысами, которые электрораздражали себе мозг до изнеможения, или Хосе Дельгадо показывал фотошоу где бык на него бежал, а у него была мантилья, а вместо шпаги – длинная антенна, на конце которой был радиопередатчик. Передатчик посылал слабые электрические импульсы в определенные зоны мозга быка (так называемые «зоны избегания»), куда предварительно под наркозом были введены тонкие проволочные электроды. Бык останавливался и прекращал нападение… На меня, молодого человека, выпускника МГУ, это произвело впечатление! И я захотел заниматься чем-то таким!

Потом я попал в лабораторию, где «таким» занимались. Это было очень сложно, ведь техника у нас всегда была не на высоте… Приходилось изощряться, исхитряться… Напал на эту «жилу», с тех пор она меня притягивает.

Уже почти полвека, я занимаюсь с разных сторон изучением физиологии сна. Это даже проблема не сна, а проблема сознания – почему оно уходит и появляется снова, что ее поддерживает… Это комплекс проблем – самый интересный для нейрофизиологов, по-моему.

Где рождаются сны?

Виктория: Владимир, сразу слышно, что Вы человек, очень увлеченный своей работой. Я восхищаюсь такими людьми, которые находятся в своей сфере и отдают ей свою энергию, своё свободное время.

Может сейчас задам глупый вопрос: на Ваш взгляд, где же рождаются сны?

Владимир: Сны… не знаю. Я не занимаюсь снами. Сон — это психологический уровень. Я занимаюсь физиологией.

Виктория: Чисто с физиологической точки зрения, мы это сможем объяснить? Где они рождаются? Или это невозможно?

Владимир: Вы имеете в виду сновидения?

Виктория: Да!

Владимир: По одной из версий, всю психическую активность во сне мы можем определить, как сновидения. Я с этим не согласен – с моей точки зрения, психическая активность в естественном сне не исчезает, а видоизменяется: при засыпании она проявляется одним образом, в глубоком медленном – другим, а в быстром сне происходят эмоционально насыщенные сновидения..

Я  определяю сновидения именно как высоко эмоциональные переживания, которые характеризуются  высокой вовлеченностью эмоциогенных подкорковых структур головного мозга. Также отмечается  высокая активность некоторых отделов неокортекса. Мозг во время быстрого сна, когда мы переживаем сновидения, так же активен, как и в момент самого высокого эмоционального стресса. При этом, специальный мозговой механизм парализует наши скелетные мышцы (кроме дыхательных) полностью. Кроме того, выключена сенсорная система – мы ничего не воспринимаем, ничего не можем посылать на «выход», но при этом мозг очень интенсивно  работает. В чем тут дело – это поразительная загадка. Эта физиология быстрого сна, на изучение которой ушло уже более полувека, нейрофизиологам пока не поддается.

Мы много знаем эмпирически о механизмах, которые формируют быстрый сон, о различных видах нарушений при разных заболеваниях человека, но откуда это состояние взялось и для чего это нужно — непонятно. Одна из наиболее продвинутых теорий считает, что сновидения, как психические явления,  не являются «самостоятельным» продуктом эволюции – они появились сами по себе, как побочный результат эволюции сна, связанный с  высокой активацией головного мозга.

С другой стороны, у нас, людей, очень высокоразвита зрительная система. Поэтому, если весь мозг начинает очень интенсивно  работать, она не может не активироваться . А поскольку глаза при этом не действуют, зрительная система  извлекает из памяти какие-то образы, причудливо комбинирует их, но обратно в память они не поступают . Мы очень мало запоминаем  сновидений, какие-то незначительные проценты. На самом деле, большая часть сновидений при пробуждении тут же стирается. Эти обрывки сновидений, которые мы запоминаем  – это то, что было извлечено  из нашей памяти, мы не глазами это видим.

Такое явление, как ярко эмоционально окрашенные сновидения, строго приурочены  к периодам быстрого сна. Быстрый, или парадоксальный, или РЕМ-сон – это поразительное явление, которое является третьим состоянием нашего организма в добавление к  бодрствованию и обычному сну (сну без сновидений, медленному или медленноволновому сну). Быстрый сон наступает каждую ночь, каждые полтора часа мы обязательно видим сны, даже если мы о них не отчитываемся.

У нас в лаборатории, например, был такой испытуемый, здоровый молодой парень.. У него было очень хорошо выражены все компоненты быстрого сна, никакой патологии не было выявлено, но он наотрез отказывался отчитываться о своих сновидениях. Говорит, не вижу снов,  и все. То есть, он их, конечно, видел, сны были, но пока он пробуждался, они забывались.

Один мой знакомый врач-психиатр говорил, что человек не должен помнить свои сны. То есть, если он их вспоминает – значит, что-то его психически травмировало. Настолько тяжело, что продолжает  мучить и во сне. А в принципе, здоровый человек, не невротик, который не переживал какую-то тяжелую ситуацию в недавнем прошлом – он должен, наверное, свои сны забывать.

Судя по отчетам здоровых испытуемых, большинство сновидений у взрослого человека окрашены негативно, и это, в общем, подтверждается томографическими исследованиями. Нейросканирование показывает, что подкорковое образование головного мозга, называемое миндалиной, очень сильно активируется во время быстрого сна. Известно, что это образование ответственно за переживание эмоций, особенно отрицательных. У человека миндалина  довольно крупная и на функциональной магнито-резонансной томограмме видно, что миндалина очень сильно активируется. во время быстрого сна

Виктория: У меня была клиентка, которой на протяжении недели, каждый день снились какие-то сны. Она их запоминала, бывало, пробуждалась в три часа ночи, чтобы записать. И к концу недели она чувствовала себя энергетически подавленной, изможденной. Это можно объяснить с точки зрения физиологии?

Владимир: Вот этого я не знаю, это не по моей части.

Виктория: А с точки зрения физиологии, сновидения могут так истощить?

Владимир: Сновидения – это не физиологическое, это психологическое явление . Это наше субъективное восприятие каких-то процессов в головном мозге. Психологическое и физиологическое – это, как говорится, «две большие разницы».

Вот типичный случай, о котором рассказывает клиницист: приходит женщина к врачу-сомнологу и жалуется на то, что не спала около трех месяцев, мучается от бессонницы. Женщине в лаборатории вечером накладывают электроды, подключают к аппаратуре, укладывают спать  и регистрируют ее объективные данные. Часто бывает, что когда пациенты  жалуются, что они совсем не спят, врачи им показывают видеозаписи, на которых видно, что  они крепко спят. Иногда больные даже этому не верят говорят: «Это не я, это какой-то похожий на меня актер». Зная эти особенности «мнимой бессонницы», врач специально проводит съемку крупным планом, чтобы у пациентки не осталось никаких сомнений. . Вот чисто психологический феномен: человеку кажется, что он мучается, но физиологически – он нормально спит.

Сами сновидения – это чисто психологический феномен . А когда мы наблюдаем за нарушением структуры сна, ритмом сна – это физиология. Например, по укорочению латентного периода первого эпизода быстрого сна можно предсказать грядущее возникновение депрессии, это укорочение  является ранним ее симптомом.

А по сновидениям (психологическому аспекту процесса сна)  можно судить о каких-то психологических отклонениях, с которыми можно обращаться к клиническим психологам, куда обычно и направляет врач-невролог пациента.

Можно ли экономить на сне?

Виктория: Мне известна теория, что сон можно сокращать. Например, 10 минут в день спишь, потом 2 часа бодрствуешь, потом снова 10 минут спишь и т.д. Как Вы относитесь к такой теории?

Владимир: Это совершенно неправильно. Сон представляет собой очень сложный циклический процесс. Внутри него есть  циклы, фазы и стадии. Он строго организован. Разрушение структуры сна приводит к тому, что те процессы, которые должны в нем происходить – не происходят. Поэтому при фрагментированном, неполноценном сне человек не высыпается.

Приведу просто пример. Фаза быстрого сна, когда снятся сны, которые сопровождаются расслаблением мышц, обычно не может протекать, если мы сидим. Например, в самолете, человек в долгом рейсе спит на, казалось бы, удобных креслах с откинутой спинкой, но после прибытия не ощущает себя отдохнувшим. Из-за того, что нельзя прилечь, ,  нарушается цикличность сна, строгое чередование его фаз и стадий. То же самое и при автобусных переездах. А в поезде можно выспаться и утром ощущать себя отдохнувшим. Эти процессы нельзя прерывать, нельзя дробить. Более того, у человека  настолько сложная структура сна, что  первая половина ночи не похожа на вторую.

Важно, чтобы полностью вся ночь прошла. В первых циклах сна у нас преобладают глубокий медленный сон, это, видимо, самое жизненно важное состояние, без которого мозг погибает, а во вторую половину ночи преобладает  фаза быстрого сна, то есть, сна со сновидениями, она тоже нужна для жизни. Поэтому все части сна нужны, все его стадии, фазы и циклы, и от этого никуда не денешься.

С другой стороны, известно,  что в течении дня даже короткие периоды легкого  сна (так называемые эпизоды микросна) могут заметно снимать умственное и эмоциональное напряжение. Это доказанный факт, хоть и до сих пор не ясна его физиологическая основа. В Нью-Йорке, например, есть специальные релаксационные комнаты для клерков, в которую они могут заходить после обеда, чтобы немножко «покемарить». И эти 10-15 минут так благотворно влияют на многих , что они чувствует себя отдохнувшими и могут интенсивно трудиться еще несколько часов.

Однако, ночной сон все-таки должен быть полноценным.

Совы и жаворонки, кто прав?

Виктория: Один психолог во время интервью сказал слова, которые меня заинтересовали: «Если вы ложитесь спать до десяти часов, то вы ложитесь с ангелами, а после – то, как придется». Я понимаю, что это метафора, но, влияет ли время, в которое ложишься спать, на качество сна?

Владимир: Влияют только ваши привычки. Если вы привыкли спать днем, а ночью работать, продолжайте так и  делать. Потому что ваши биологические часы уже настроены. Например, все врачи — жаворонки, а актеры — совы. Это не значит, что они по своему природному хронотипу такие, а просто их жизнь заставила. И если они  так уже привыкли, то они так и должны спать и менять привычный ритм не рекомендуется.

В принципе, это неважно, когда  вы ложитесь — в двенадцать или в десять, если  у вас нормальный сон. Если вы переехали в другой часовой пояс то после некоторой перестройки цикл будет опять таким же. Важно, как можно реже  его менять.

Виктория: То есть все-таки это миф о том, что нужно ложиться спать строго до 23.00?

Владимир: Какое время для сна вам удобно, такого и придерживайтесь.

Сколько часов нужно спать?

Виктория: Как говорил академик Павлов, что 8-емь часов сна, 8-емь часов отдыха и 8-емь часов труда в сутки. Как Вы относитесь к такому делению дня, относительно сна?

Владимир: В принципе, это правильно. Но, восемь часов сна — это условно, потому что у каждого своя потребность во сне.

Ведь И.П.Павлов не знал того, что знаем мы теперь, да и в его время не было объективных методов измерений сна, поэтому это состояние  определили субъективно, по внешним признакам. А сейчас мы строго можем измерять индивидуальную норму сна, потому что для этого есть различные приборы. Хотя я скептически отношусь к тем, которые помещают на гаджетах. Хотя уже есть усовершенствованные браслеты, которые довольно точно определяют периоды поведенческого покоя. В принципе, через пару лет в продаже, наверное, появятся такие приборы, которые можно будет «прилепить» к голове, и они будут довольно точно показывать начало и конец сна. В тот момент, когда появились эти приборы (электроэнцефалографы) в лабораториях и клиниках, ученые поняли, что у каждого человека свой лимит сна. Есть люди высокие и маленькие, худые и толстые, одному  хватает четырех циклов сна, а другому не хватает и пяти. В среднем у взрослых сон, действительно, длится около 8 часов. Примерно 30% людей мало 8 часов, а 10% – умудряются выспаться и за 4-6 часов.

Виктория: Тот же Петр Первый, все знают о нем…

Владимир: Я считаю, что это все легенды. Говорят, что и Наполеон мало спал…

Виктория: Все знают, что полноценный сон влияет на течение жизни. Расскажите об этом с точки зрения физиологии.

Владимир: Сон и бодрствование — это две стороны одной медали. Если мы нормально спим, то нормально и бодрствуем, чувствуем, что голова работает. Мы, сомнологии — физиологи и врачи — постоянно твердят на телевизионных передачах, что современным людям обязательно нужно высыпаться. Это раньше люди думали, в 19 веке, помните, Рахметов говорил — «я не буду спать для прихоти; 1.5 часа в день и не более…». На самом деле, это всё чепуха. Если вы хотите, чтобы голова нормально работала, нужно высыпаться.

Все зависит также от жизни, но какая у нас жизнь?! Мы же не траншеи копаем, а целыми днями пялимся в монитор, и если человек хоть часок не доспал, то он сидит и «кемарит»на ходу – голова не работает. А если он за рулем?! Колоссальная проблема во всем мире – сонливость за рулем. Сонливость не только ночью, но и днем. Сонливость, которая появляется из-за того, что человек не выспался ночью из-за каких-то патологий, которые его тревожили. В этот период человек опасен, ведь в период микросна человек не осознает, что он спит. И в эти доли секунды он теряет контроль над окружающей ситуацией. Представьте себе водителя на огромной скорости…

Сейчас в 21 веке это актуально, и поэтому современному человеку нужно высыпаться еще более, чем людям средневековых эпох. В прежние времена человек вообще ездил верхом или в повозке, и если  засыпал – бросал поводья, и лошадь сама шла, если знала дорогу, а если нет – то останавливалась, и ничего страшного не происходило. А сейчас, представьте, человека за рулем?! За эти доли секунды он и себя может угробить, и людей. И в других ответственных видах деятельности это актуально.

Виктория: Тот же хирург.

Владимир: Хирурга немного отвлекают движения, но такой  случай был в Америке, это вы правильно заметили, когда хирург зарезал пациента. Но адвокаты доказали, что вина лежала на больничном руководстве , потому что его оставили дежурить на третью ночь  после двух суток работы, вопреки правилам.

Так что у хирургов тоже эта проблема актуальна, но, в то же время хирург работает руками и его это отвлекает. А вот те люди, которые сидят и пялятся в монитор, их поза и поведение усыпляет. Поэтому обязательно нужно высыпаться. Кроме того это — залог здоровья. Врачи-сомнологи считают, что  хронические нарушение сна у современных молодых людей из-за дискотек и т.п. ночной жизни обязательно  скажется после 40 лет. С нарушением сна и суточных ритмов теперь начали связывать такие заболевания, как рак, сердечнососудистые нарушения ,  нарушения иммунитета.

Виктория: Из-за истощения.

Владимир: Да, потому что иммунная система организма слабеет, если мы не высыпаемся. Это научно доказано. Во время медленного сна в организме происходит синтез очень многих веществ, которые участвуют в иммунитете. Если мы не спим – они не вырабатываются, сопротивляемость организма слабеет и  возникают заболевания.

Кроме того, здоровый сон играет роль в формировании нервно-психического здоровья. Человек, который нормально высыпается, он менее склонен к сдвигам по маниакально-депрессивной шкале. Самые разные заболевания, не только нервные, но и кишечные (особенно у детей) отмечаются у тех, кто не высыпается. Рези и боли, нарушение стула, повышение кишечной моторики. А вот ослабление кишечной моторики ночью очень важно, это обеспечивает нормальную моторику в дневное время.

Таким образом, существует целый ряд причин, по которым человеку нужно высыпаться.

Ответы на вопросы читателей?

Виктория: Как раз по этому поводу, я попросила свих читателей задать мне в фейсбук группе «Исцеление эмоциональной травмы» интересующие их вопросы. Вот один из таких вопросов. «Говорят специалисты, что при длительной бессоннице отмирают клетки головного мозга. Это необратимый процесс? Или есть какие-то методики, препараты, способы восстановления, которые могут вернуть мозгу былую активность?»

Владимир: Это вопрос к врачу-сомнологу. Я могу порекомендовать своих коллег, кто может более конкретно ответить на этот вопрос. По этому поводу  могу сказать: длительная бессонница – это очень редкий случай, скорее всего, больным, которые на это жалуются,  так только кажется. Если клетки мозга начнут отмирать, то их не восстановишь. Нейрогенез в головном мозге взрослых людей происходит, как сейчас доказано. Но он очень слабенький и  идет лишь в определенных местах мозга. Это очень важно для борьбы с нейродегенеративными заболеваниями — болезнями Альцгеймера и Паркинсона. Действительно, при этих болезнях происходят очень серьезные нарушения сна. Более того, специфические нарушения сна при болезни Паркинсона опережают основные симптомы на годы, а то и десятки лет. Рекорд —  30 лет до появления моторных симптомов болезни Паркинсона у одного пациента начали регистрироваться определенные нарушения в структуре сна.

Виктория: Еще вопрос. «Где искать причину состояния «разбитого корыта» после сна? Отбой в 22:00, а подъем в 6:00. Просыпаюсь под сигнал будильника, около двух часов в день гуляю с собакой каждый день, физическая активность средняя».

Владимир: Обычно ощущение тяжести после пробуждения связано с будильником. Он будит нас утром, и попадает в большинстве случаев на средину очень ярко выраженных сновидений, в «разгар» периода быстрого сна, именно в этот период происходит очень мощная активация мозга. И когда в этот момент вторгается резкий звонок, человек просыпается совершенно «оглушенный» и некоторое время не может прийти в себя.

Я давно предлагал создать идеальный будильник. С точки зрения техники сделать его – ничего не стоит. Предлагал разным фирмам, но они идут каким-то кружным путем, пытаются косвенно это сделать, с помощью тех же гаджетов-браслетов, но точное окончание фазы быстрого сна, которой завепшается цикл сна, таким образом не определишь. А вот с помощью очень простых датчиков можно определить. Датчик будет передавать сигнал на ноутбук, стоящий возле кровати, или гаджет, а он рассчитает, когда нужно вас разбудить. Скажем, если вы поставили будильник на 7:00, а ближайший цикла сна  закончился в 6:30, то будильник он разбудит вас чуть раньше, чем вы предполагали, но пробуждение будет «лёгким».

Пробуждение в конце фазы быстрого сна переносится легко, потому что мы и так «подбуживаемся» в этот момент перед переходом к следующему циклу сна. , когда хотим дойти до пробуждения. И поэтому, когда пробуждаемся в этот момент, то мы чувствуем себя нормально, инерция сна слабая и т.д.

Т.е. проблема в основном в будильниках.

Виктория: Кстати, она пишет, что просыпается до будильника и все равно чувствует себя разбитой. Есть ли этому какое-то физиологическое объяснение?

Владимир: Нужно чтобы врачи-сомнологи в сомнлогическом центре записали ее ночной сон, просмотрели запись и нашли проблему.

Об осознанных сновидениях

Виктория: Я смотрела Ваше интервью об осознанных сновидениях и все-таки хочу задать этот вопрос. Осознанные сновидения сейчас очень модная тема. И мне бы хотелось узнать, что Вы думаете по этому поводу, как физиолог?

Владимир: Дело в том, что осознанные сновидения – это очень интересный феномен для физиологии. Он известен давно, первые сообщения об этом феномене появились еще в 19-ом веке. Во второй половине 20-го века америкаский психолог Стивен Лёберж поставил на научную основу эту теорию, он придумал, как быстро можно этому людей обучать.

И только недавно стали научно изучать это явление.  Ученые стали набирать испытуемых, которые практикуют осознанные сновидения, регистрировать  физиологические параметры, т.е., что с ними при этом происходит. И выводы сделаны такие: осознанное сновидение – это состояние измененного сознания, отличное  от нормально быстрого сна. То есть человек, который это практикует,  лишает себя нормального быстрого сна. Все врачи, неврологи и, психиатры, к которым я обращался по этому поводу, в один голос заявили, что эта практика чревата непредсказуемыми последствиями, это своеобразная наркомания без наркотика,  это опасно для психического здоровья.

Сейчас мой коллега Владимир Борисович Дорохов впервые утвердил тему осознанных сновидений в своем Институте. Он собрал необходимую группу испытуемых и я надеюсь, что они получат объективные данные об этом удивительном явлении, которыми смогут со всеми с нами поделиться.

В принципе, управляемые сновидения — это явление очень интересное. В Америке его используют для подавления кошмарных сновидений у ветеранов войн, связанных с воспоминаниями о боевых действиях, которые США постоянно ведут вдали от своих берегов. Их обучают специальным приемам,  и, когда им начинают сниться кошмары войны, которые они пережили, они применяют эти приемы и подавляют сновидение . Это действительно эффективно , ветеран  после этого себя чувствует лучше , но применение этой методики для произвольного управления сновидениями у обычных здоровых людей может давать обратный эффект.

Виктория: Раньше было модным обучение во сне. Однажды мне попалась такая статья. Всех испытуемых 15 лет назад обучали во сне, например, математике. Спустя 15 лет их никого не оказалось в живых. Я бы хотела узнать, что Вы об этом думаете? Возможно, что это статья была просто фантазией или совпадением. Но мне интересно, на чем основано обучение во сне? Действительно ли может быть такое?

Владимир: Обучение во сне невозможно, это ерунда. Когда я был молодым ученым, у нас в лаборатории работал один молодой человек, по специальности психиатр. Он делал диссертационную работу, она есть в научных библиотеках, на тему гипнопедии. В то время это было модное направление. Он провел строгие опыты и показал, что например,заучивание иностранных слов возможно в состоянии расслабленного бодрствования до наступления сна. Как только наступает сон, сразу же блокируется поступление слуховой информации  и спящий уже ничего не воспринимает. Состояние расслабленного бодрствования перед сном очень эффективно для механического заучивания. Но проблема в том, что его трудно  долго поддерживать. Нормальный человек либо окончательно просыпается, либо проваливается в сон.

Поэтому заучивание в этот период довольно эффективно, но для этого нужно специально учиться, применять специальные приемы со средствами обратной связи, чтобы можно было поддерживать в себе это состояние более-менее продолжительное время. И тогда при этом  можно что-то заучивать, поскольку при этом вас ничего не отвлекает.

Виктория: Хотела бы спросить немножко о детях. Недавно слышала — чтобы дети хорошо спали, им можно на ночь давать теплое молоко, и почему-то с содой. Что Вы об этом думаете?

Владимир: В отношении теплого молока, действительно, это так. Я читал статью об исследованиях англичан. Дело в том, что у них есть такая традиция – принимать на ночь теплое молоко с кукурузными хлопьями (night time beverage). Английские ученые проверили  влияние этого напитка. Действительно, оказалось, что этот напиток благотворно влияет на сон. Человек выпивает молоко с хлопьями, у него ослабляется кишечная моторика и он действительно хорошо спит. И это действительно полезно, я всем рекомендую, кто обращается с жалобами на плохой сон.

Я предлагаю принимать теплое молоко с ложечкой меда, есть также разные травяные настои, например, мелисса. В наших аптеках есть масса травяных настоев, и наших, и импортных. Многие из них хорошо влияют на сон, они совершенно безвредные. Можно пробовать, ведь почти все существующие снотворные, это вам скажет любой врач, очень опасны. От них  вреда больше, чем от плохого сна.

Мой коллега, врач-сомнолог, на одной научной конференции сказал: «задача врача-сомнолога — до последнего удержать больного от употребления снотворных». Сейчас появляется новое поколения лекарств, новые разработки снотворных, которые, может быть, будут не так вредны, но пока что лучше воздерживаться.

Алкоголь, кофе и кукурузные хлопья на ночь

Виктория: Владимир, что Вы, категорически, не рекомендовали бы делать перед сном, чтобы человек хорошо спал?

Владимир: Любое эмоциональное напряжение сбивает сон. Знаете, бывает тревожный звонок, от которого человек всю ночь потом не спит… По телевизору вечером часто тревожные передачи показывают, резкие политические дискуссии, эмоциональные фильмы. Вот это все не нужно смотреть перед сном, перед сном нужно полностью успокоиться, чтобы был нормальный сон.

Виктория: За сколько до сна можно есть?

Владимир: Я не знаю. Все говорят, и врачи-гигиенисты говорят, что спать на голодный желудок нельзя, и на полный тоже. На самом деле, стакана молока с кукурузными хлопьями, думаю, хватит.

Виктория: У меня есть приятельница, которая говорит, что она не спит, но для того, чтобы уснуть она использует пиво. Она выпивает две бутылочки пива, и тогда спит целые сутки. Как Вы к этому относитесь?

Владимир: Это индивидуальная вещь. Не каждому годится, но, в принципе, такое иногда практикуется, и пиво, и бокал вина, а некоторые от рюмки водки хорошо спят… Это индивидуальная реакция на алкоголь. Рекомендовать нельзя, потому что, во-первых, пиво  провоцирует мочеиспускание, постоянно человек будет бегать в туалет. Но если этой женщине помогает, и она себя хорошо чувствует, то, ради Бога, пускай принимает.

Пиво в небольших дозах, говорят, даже обладает противораковой активностью, так же, как  красное вино обладает активностью против холестерина.

Виктория: Я лично читала такие исследования, опять же все нужно делить на два:  если человек выпивает стакан вина на ночь, то это как-то вторгается в его сон, и лишает какой-то важной фазы сна.

Владимир: Нет, ничего не лишает. Может стакан и многовато, но полстакана сухого можно.

Виктория: В моей практике бывали случаи, когда у человека происходит какая-то травмирующая ситуация – смерть близкого человека, например, и он не может уснуть. Это не мой клиент, это муж моей клиентки, и в этом случае, я понимаю, что лучше снотворное…

Владимир: В острых случаях, да. Я думаю, что врач прописывает снотворные и успокаительные препараты в таких ситуациях.

Виктория: Или как она говорит, она выпивает маленькую рюмочку коньяка. Я думаю, что это может привести к другим нежелательным последствиям.

Владимир: От одной рюмочки – не думаю, ничего такого.

Пожелание от главного сомнолога всем нам

Виктория: У меня много вопросов, но я понимаю Вашу занятость. Что бы Вы могли сказать напоследок нашим читателям, что бы Вы могли им пожелать?

Владимир: Желаю высыпаться! Высыпайтесь, и у Вас в жизни все будет хорошо!

Виктория: Огромное Вам спасибо, за уделенное нам время. Было очень интересно с Вами побеседовать. Надеюсь, мы еще с Вами встретимся.

Владимир: Да, давайте.

Н.

Нина Рубштейн о сновидениях и «Доме сновидений»

Для воспроизведения аудио нажмите Play (маленький белый треугольник), а чтобы скачать интервью в формате mp3 себе на компьютер нажмите здесь.

Виктория: Добрый день, Нина! Добрый день, наши читатели! Мы с Вами продолжаем тему сновидений и сегодня у нас в гостях Нина Рубштейн. Мы сегодня делаем виртуальный мост «Краснодар-Крым»,  пока настоящий мост еще в проекте. Нина, расскажите немного о себе.

Нина Рубштейн: У меня много разных профессий-специализаций, но сейчас две основных: я консультирую как коуч, по организации своей жизни, работы и творчества, и продюсирую различных творческих специалистов, психологов, а также других профессионалов. Мне это очень нравится. В прошлом у меня большая 10-летняя практика как психотерапевта и пятнадцатилетняя — как тренера по спортивным танцам, в общем, у меня творческая и психологическая направленность.

В: Я Вас постоянно читаю в фейсбуке. Иногда я раздражаюсь, иногда мне нравится, но в целом я о Вас очень позитивного мнения, считаю Вас свободным человеком, умеющим высказать свое мнение, поэтому к кому, как не к Вам, обратиться для того, чтобы взять содержательное, интересное интервью?! Скажите, Вам интересна тема сновидений?

Н: Да, конечно, очень интересна! Это большие внутренние пласты, которые содержат в себе достаточно много полезной информации и возможности для работы с собой, со своей психикой и своей жизнью.

В: Вы свои сны записываете? Как-то с ними работаете?

Н: Не записываю, я сразу с ними работаю.

В: Может быть, Вы нам пример интересный приведете?

Н: Я довольно рано начала интересоваться психологией, еще совсем в юности, и первыми книгами по работе со снами были книги К. Г. Юнга. Я интересовалась архетипами, мне это было страшно интересно, я любила интерпретировать сны с точки зрения Юнга и разбираться, что к чему. Потом я стала учиться на гештальт-терапевта, и рассматривала работу со снами уже в гештальт-подходе.

В: Ну это совсем другой подход.

Н: Да, это совсем другой подход. Позже я начала интересоваться осознанными сновидениями и знакомиться с разными экстрасенсами, сверхчувствительными людьми, начала наблюдать их сны. В эзотерической теме есть понятие «ясновидящие», то есть человек, который улавливает тонкую информацию — она ему либо во сне приходит, либо телепатическим образом. Мне это очень интересно, поэтому я глубоко интересуюсь снами, и, когда речь идет о конкретном сне, достаточно просто можно различить: когда это переработка каких-то глубинных процессов, когда это проективная работа ума и речь идет о каких-то ситуативных вещах, а когда это — считывание такой информации, что называется «полевой», связанной с нашим общим информационным полем.

В: Может быть, есть какой-то памятный сон для Вас или клиентский случай? Обожаю такие.

Н: Например, если говорить про разные неизученные чудеса. Когда у меня были бурные психологические процессы, перестройки в жизни, моя ясновидящая подружка регулярно видела про меня разные сны. Мы созванивались, она мне рассказывала, что она видела, в том числе про наши с ней отношения, и это была точная метафора того, что происходит. Когда она мне рассказывала эти сны, я могла лучше видеть процесс уже со стороны того, что улавливает другой человек. Например, когда у меня шел достаточно мощный духовный кризис несколько лет назад, и я очень сильно перестраивалась, буквально, это было впечатление, что я перестраиваюсь на молекулярном уровне, ей приснился сон, что я лежу на операционном столе, и мне меняют все кости. Это был достаточно болезненный процесс, но она говорит: «Я чувствую, что я спокойна за тебя. Это то, что тебе нужно!». И тогда этот сон, который она мне вернула, очень помог мне как-то спокойнее относиться к тому, что происходит, к моей психологической и духовной трансформации.

В: Кстати, немножко отклоняясь от темы, буквально недавно читала Ваш пост о том, что осознанная жизнь меняет биохимию человека. Мне настолько это легло на душу, думаю: «Супер, как высказано!»

Н: Это действительно так, потому что, если глубже интересоваться термином «осознанность», то есть, что это такое — это не просто работа ума, который фиксирует или анализирует что-то. Многие люди думают, что «осознанность» — это анализ, но это не так. Это внимательное не-критичное, не-аналитическое присутствие в каждом моменте времени. Есть уже достаточно много научных исследований и наблюдений о том, что, когда человек начинает замедляться, наблюдать и присутствовать в настоящем моменте, не отвлекаясь на прошлый опыт и на представление будущего в своих мыслях, а просто свидетельствуя, наблюдая, он как бы синхронизирует свое сознание с телесными процессами. И тогда из сознания, просто визуализируя телесный процесс, можно его регулировать.

В: Соединяется как бы?

Н: Да. И эта общая полностью организмическая саморегуляция становится намного более легкой, простой, точной и гармоничной.

В: Для нашего тела это не так энергозатратно, видимо?

Н: Самое сложное — это работа внимания, потому что важно уметь попасть в настоящий момент, что называется «вырваться» из обычного круговорота мышления. Само по себе освоение этой практики является самым сложным, но, если человек уже научился это делать, он очень хорошо и ясно переживает, и чувствует все свои внутренние процессы, вплоть до очень тонких организмических процессов; в буквальном смысле, если мы говорим, что восточные йоги способны запускать или останавливать свое сердце. Это вполне реалистично. Вопрос в том, является ли это прагматичным?! Чтобы всем было понятно, зачем так напрягаться: не ради самих чудес, а что в этом есть вполне прагматичный толк.

Соответственно человек, который ясно чувствует свои процессы, хорошо ориентируется в окружающем мире, точно определяет, что ему подходит и не подходит, легко организует свободу и комфорт для своего тела, тонко регулирует отношения с людьми, то есть делает свою жизнь максимально сбалансированной, естественным образом омолаживает и обновляет организм.

Также есть следствие: когда человек начинает заниматься практикой «осознанности» для того чтобы освободиться от влияний прошлого опыта на свое сознание, идет достаточно большая работа по переработке прошлого опыта, по перестройке следствий прошлого опыта, который сильно сказался на психике и организме в целом, то есть фактически по освобождению влияний от прошлого опыта. Я еще не видела людей, которым удалось полностью «стереть» свою личную историю. Среди моих знакомых много людей, глядя на которых я вижу, как влияет эта «чистка»; благодаря очищению от телесных напряжений, которых создал прошлый опыт, различных травм, микротравм, стрессов, организм освобождается. Буквально выводятся все «шлаки», налаживается кровообращение и многие другие процессы, весь «мусор» сходит с тела. Я много раз замечала, что, когда работаю с клиентами, они молодеют. Я все время им завидовала, пока со мной не начался этот процесс.

В: Как Вам кажется, к приобретению «осознанности» сны имеют какое-то отношение?

Н: Да, имеют. Если мы начинаем разбираться в своих снах, если мы начинаем ими заниматься, мы начинаем быстрее осознавать те внутренние конфликты, которые тормозят наше развитие, тормозят нашу гармонизацию, то есть это дополнительный источник информации.

Если говорить о практике осознанных сновидений, существуют разные дополнительные возможности. Человек видит сон; при помощи практик он обучается просыпаться в этом сне, то есть осознавать, что он спит, и что это сон, и пробовать там разные возможности.

Так как это сон, то есть я в этот момент лишена физического тела и у меня есть только астральное тело – то, в котором я себя чувствую во сне, и в нем много свободы. При помощи работы в осознанном сне можно изменить пластику своего тела, научиться массе всяческих вещей, а, поскольку нейронная цепочка мозга это запоминает, то становится возможным переносить все в практическую жизнь. Таким образом, сном можно пользоваться для того, чтобы себя развивать в реальности. Существует множество других интересных возможностей в осознанных снах. У меня самой пока это не получается, я только учусь этой технике.

В: Это, наверное, нелегко, хотя так не кажется, когда мы просто слушаем. Мы же русские люди, у нас всех внутри живет Емеля, который хочет ту самую Щуку, которая исполняет желания. Вот такая метафора пришла на осознанные сновидения. Как Вам такое сравнение?

Н: Новичку кажется, что он сейчас овладеет чудесным методом и ему не нужно будет прилагать никаких усилий. На самом деле вся «фишка» осознанного сна и вообще работы со снами в том, чтобы научиться наблюдать свое восприятие, а это достаточно сложно. Например, мы можем достаточно быстро научиться наблюдать: как я говорю, что я говорю, как я поступаю, из каких мотивов я поступаю и т.д. В общем, базовые навыки, которые при желании, при практике, при намерении достаточно быстро можно развить.

Но более сложная вещь — это наблюдать, как твое восприятие собирает ту картину мира, которую собирает, видеть, что это всего лишь фокус восприятия, и что это не есть реальность. Это фокус восприятия, который детерминирован моими процессами, моим психологическим и физиологическим опытом. В некотором смысле, эта картинка фальшивая, она не отражает всей реальности.

Наблюдать этот фокус, наблюдать как восприятие выстраивает эту картинку, довольно сложно, потому что это работа на всех уровнях: и на уровне физических чувств, восприятия, эмоций, на уровне телесных процессов и работы с памятью, то есть это достаточно большая работа, поэтому все далеко не так просто.

Еще одно следствие: благодаря практике осознанных сновидений (тоже самое можно делать не используя осознанные сновидения, но это как дополнительная опция), когда человек обучается видеть, что это сон и действовать как во сне, осознавая, что это сон, а не реальность, что это некоторая фантазия, фильм, но не физическая реальность, тогда он может переносить этот навык в реальную жизнь, наблюдая как он живет в «собственном сне, в собственном фильме», и как он может становиться режиссером этого фильма, то есть менять обстоятельства по собственному желанию, свои действия в этом «сне». Это достаточно сложная практика, поэтому тут никак не «объемелиться» ☺.

В: Когда Вы говорили, вспомнила, что мой сын недавно рассказал, что он во сне проснулся, осознавая, что спит. Оказывается, так бывает.

Н: Считается, что, в общем, практически все женщины способны это делать без специальных тренировок. Я знаю очень многих женщин, которые спонтанно видят осознанные сны, но никогда специально этому не учились. Это связанно с активным развитием правого полушария, с достаточно свободной психикой, не нагруженной большими проблемами, и любопытством ко всему этому.

Мужчинам хуже это дается, потому что, как правило, у мужчин левое полушарие развито лучше, и им приходится тренироваться. Но среди мужчин (особенно среди детей), если это не закрепощено некоторыми социальными требованиями «каким должен быть мужчина», и у него достаточно активно развито правое полушарие, образное мышление, такое тоже может случаться.

Я очень завидую тем людям, у которых это получается легко, потому что мне это дается с трудом.

В: При тренировке все получится. Читая Вашу биографию кажется, что Вы прошли такой трудный путь к тому, что есть у Вас сейчас. Я думаю, что получится и это. Скажите, верите ли Вы в вещие сны?

Н: Я бы сказала, что здесь тоже есть одна тонкая деталь —  люди часто думают, что, если приснился сон про будущее, все так и будет.

Мне удалось понаблюдать, поскольку я глубоко это темой интересуюсь, что здесь, как в любой экстрасенсорике, мы можем видеть, чувствовать, собирать информацию на тонком уровне, я имею в виду — через свое восприятие, и эта информация будет показывать тенденцию, как могут развиваться события.

Поэтому, часто про «настоящее» может быть на 90% правда. Но что касается будущего, часто это может быть желаемое будущее — то, что исходит из наших потребностей. Или это просто тенденция, которую мы очень хорошо уловили, как могут развиваться события, и если они действительно развиваются в эту сторону, то это говорит о том, что мы достаточно тонко уловили факторы, из которых складывается ситуация. Это не «угадывание» будущего, это не «залезание» в будущее, не предвосхищение теми событиями, которые есть — это хорошая ориентация в настоящем. Человек должен быть достаточно чувствительным, чтобы считывать бессознательные факторы. Это связано с тем, что очень многое влияет в окружающем мире на изменение тенденции и это становится не вещим сном, а так, лишь возможностью.

Хорошие, опытные эзотерики говорят: «О будущем не говорим». Потому что здесь могут быть наши фантазии на эту тему — чего мы сами желаем. Только плохой эзотерик, который хочет нажиться на этих вещах, строит маркетинг на предсказаниях.

В: Мы знаем, что не все ходят к психологам, но сны снятся абсолютно всем. Например, человек видел яркий сон, который взволновал его или напугал, но  психолога посещать не хочет. И при этом хочет понять: о чем , на самом деле, сон? Могли бы Вы дать какие-то рекомендации по работе с собственным сном?

Н: Я считаю, что базовое умение работать со сном — рассматривать сон для начала на очень простом уровне. Больше всего мне нравится гештальтистский подход, когда предлагается все объекты сна (людей, значимые предметы и т.д. ) воспринимать как часть себя, спроецированную во сне в образ какого-либо персонажа. Для того, чтобы «вернуть» себе эту часть или получить из нее важную информацию, нужно попробовать себя отождествить с разными яркими объектами, и от их имени попробовать что-то произнести.

Например: «Я зеркало. Чего я как зеркало хочу?! Что я здесь делаю? Что я пытаюсь передать другим персонажам этого сна?» Таким образом, человек может актуализировать свою бессознательную проблему, которая через сон ищет решения. Потому что сон — это попытка донести до ума собранную организмом информацию, чтобы ум начал решать, что с этим делать. Фактически организм говорит: «я тут что-то накопал, здесь что-то происходит, но я могу тебе это дать только в метафорической форме. Будет лучше, когда ты разберешься, о чем здесь идет речь, и примешь какие-то меры, чтобы эту проблему решить».

В: Я тоже заметила, что не будет сниться человеку то, о чем он не имеет представления, если мы только не о знаках из коллективного бессознательного. Скорее всего это будет что-то уже знакомое.

Итак, основные вопросы, которые Вы обозначили это – что я здесь делаю, чего я хочу, что я делаю в этом сне.

Н: Да, и вот тогда эти объекты начинают отдавать информацию через отождествление. Кроме того, важно, что в сон проникает информация генетическая. У нас в генах копится различная информация предыдущих поколений: болезни, память про некоторые мощные события. Они могут восприниматься как воспоминания о прошлых жизнях. На мой взгляд, речь идет не о прошлой жизни, а о каких-то ситуациях в жизни наших предков, которые оставили достаточно мощный стрессовый след. Этот след мы можем получить в том числе во сне, и не факт, что события происходили именно так, как нам приснились. Скорее это будет метафора, которая будет передавать сам характер стресса. Это можно назвать незавершенным гештальтом, когда нам сон приносит что-то из странного прошлого.

В: Моим самым страшным сном являются сны о Великой Отечественной Войне — оккупация, немцы, эта ситуация аккумулируется в моей памяти. Если это родовая ситуация, может ли человек разобраться с этим сам? И если это генетические сны, стоит ли идти к психологу?

Н: Вообще работа со специалистом ускоряет работу и помогает избежать заблуждений. Это большая экономия времени и сил. Я всем рекомендую работать со специалистами.

Важно не то, что было в прошлом, а что есть некоторые последствия прошлого,  и они сказываются на нашей реальной жизни сегодня.

Например, Великая Отечественная Война достаточно сильно прошлась по нашим народам, и не найти человека, у которого бы в генах не было этого стресса войны. И страх, который с этим связан, передается из поколения в поколение на генетическом уровне. Дети, когда родились в процессе формирования просто бессознательно копируют своих родителей. В том числе, копируют стрессовые телесные напряжения. Если мне снится что-то из прошлого, я могу смотреть, как этот стресс работает со мной сейчас, и как я могу от него освобождаться.

В: А если снятся похожие сны?

Н: Повторяющиеся сны я люблю разбирать по Юнгу. Можно разбирать через гештальт-терапию, работая с проекциями и отождествляя их с частями сна, но интересней посмотреть на это с точки зрения архетипических образов и значений.

Для того, чтобы в этом ориентироваться, нужно хорошо понимать символику. Есть разные способы по изучению символизма. Я изучала их через литературу, искусство и психотерапию.

Если вы начинаете улавливать примерное значение разных символов, в общем, они достаточно однотипны, бывают вариации разнообразия, но есть символы очень четкие. Например, когда речь идет о волне, которая нас захватывает, как правило, речь идет об эмоциях и чувствах, это очень ясный архетип. Когда речь идет о здании, о доме — это наш внутренний дом, то есть, сознание или подсознание. Бывают различные мифологические герои. Вся мифология разных народов похожа между собой, потому что содержит в себе архетипы. И тогда мифологические образы становятся более ясными по значению, и мы можем понять, какой психологический процесс мы проживаем.

Повторяющийся сон — это настырная попытка организма достучаться, чтобы решить проблему. Это может говорить о том, что проблема сложная, углубленная, которая быстро и легко не решается.

В: Что Вам помогает в работе со снами клиентов? Как Вы уже сказали, что это Юнг, гештальт-терапия, символика. Может есть еще что-то?

Н: Также важно умение обходиться с метафорами. Например, умение сочинить метафору о процессе, применить ее. Для развития этого навыка мне помогло искусство, литература и религиозные направления (духовные практики), а также простое использование шуток, анекдотов и комических историй для иллюстрации каких-то процессов. Я довольно долго коллекционировала такие метафоры для работы со студентами. Лучше всего запоминается та информация, которая подана с юмором: происходит стрессовая разрядка и хорошо укладывается образ, поэтому я специально коллекционировала разные смешные истории и анекдоты для того, чтобы иллюстрировать какой-то психологический процесс или механизм.

В: Недавно прочитала метафору Михаила Решетникова, он говорит о профессиональном коллективном бессознательно, мне кажется это то, о чем Вы говорите сейчас.

Н: Да, наверное. Для развития метафоры также играет важную роль арт-терапия.

bratkova_kartina

В: Да)) Расскажите, что это сзади Вас? (висит картина)

Н: Это моя картина. Она называется «Воплощение». Дух прилетает на планету и там материализуется. Арт-терапия — это когда внутренние процессы через рисунок, через любое творчество начинают проективно отображаться. У меня есть возможность сначала отобразить, а потом уже понимать, что это такое. Арт-терапия хороша тем, что в отличие от классического обучения искусству, сначала ты рисуешь что-нибудь, вообще не задумываясь, и только после того, как ты полностью вложил туда свой заряд, начинаешь смотреть, что это такое и разгадывать эту метафору. Тот же процесс происходит и со сном. Сон — это метафорическое творчество, которое можно разгадывать как ребус.

В: Некоторые люди пользуются сонниками. Как Вы к этому относитесь?

Н: Сонник — это очень упрощенная попытка интерпретировать символизм. Символы в них используются, в основном, не архетипические.

В: Как раз вспоминала о том, что сонник гласит: «Свадьба — к смерти, похороны, наоборот, к свадьбе. Конечно, это сильно примитивно и все совсем не так, как в них сказано.

Н: Я бы предложила сонники из любопытства: изучить и посмеяться, чтобы знать о том, какие представления об архетипах остались в народном сознании с древних времен.

Важно понимать, что сознание современного человека очень сильно отличается от сознания того, кто когда-то эти сонники записывал. Очень изменился контекст, сильно изменилась глубина (объем) восприятия человека, и те метафоры уже ничего не значат в настоящем. Я бы предложила изучать для начала архетипы собственного бессознательного, символизм собственного бессознательного, скорее изучая и исследуя, что на самом деле в жизни значат эти символы.

В: Как Вам кажется, не закрепляет ли это в мозге склонность к приметам?

Н: Склонность к приметам формируется из высокой тревожности. Если человек высоко тревожный, он будет пытаться структурировать пространство, чтобы сделать его более безопасным любыми способами. Он будет увлекаться любыми суевериями и стереотипами для того, чтобы себя утешить и создать иллюзию контроля происходящего.

Правда, что символизм — это очень текучая вещь: бывает устойчивый символ, бывает очень неустойчивый, сейчас он значит одно, завтра другое и нужно обладать подвижной свободной психикой и любопытством к ее устройству для того, чтобы каждый раз обнаруживать точную информацию, которую несет образ сна. Я за то, чтобы интересующийся человек изучал литературу в разных направлениях, тем самым создавая максимально объемную картину о сне и какие процессы могут разворачиваться в нем. Поначалу может быть некоторое замешательство, поскольку много всего. Но нужно продолжать интересоваться и наблюдать свои сны, чужие, а уже спустя некоторое время начнет прорисовываться какая-то ясность.

В: Я вспоминаю, когда я только пришла в психологию и думала, что очень нудно каждый раз записывать сны и вести дневники, а сейчас для меня это удовольствие. При том, что значимые большие сны не приходят каждую ночь. Значимый сон, который можно записать, приходит раз в неделю или еще реже. Становится легче, когда приобретается привычка.

Н: Привычка и достаточно большое любопытство, чтобы изучать заново каждый раз. Потому что каждый раз будет что-то новое, и нельзя подгонять сны под одну линейку, они могут нести самую разную информацию.

В: Я недавно слышала о том, что у Вас в «Доме сновидений» будет проходить что-то интересное. Во-первых, меня заинтересовало название «Дом сновидений», мне показалось, что это не случайно, и мы сегодня с Вами о сновидениях говорим. Может, Вы немного расскажете об этой программе?

Дом сновидений

bratkova_psiholog

Н: «Дом сновидений» — это тренинговый центр, который находится в Севастополе на мысе Фиолент. Его построил тренер по осознанным сновидениям и трансцедентальной медитации Александр Кхэдо. Центр существует уже 16 лет, и здесь проходят семинары и тренинги по самым разным направлениям психологии, психотерапии, телесным практикам, семинары по йоге, аюрведе и т.п. Семинары проходят с весны до осени. Обычно, уже к началу сезона забронированы все места, группы сменяют одна другую. Я познакомилась с этим местом и с его хозяином в 2011 году по рекомендации друзей. Мы встретились случайно, и они говорят: «Нина, ты должна поехать в Крым!»

— «А что там?» — спросила я.
— «Специальное место для гуру и «подгурков», — так мне сказали, — ты должна взять свою команду и поехать туда».

В тот момент у меня как раз был внутренний запрос найти место, где можно было бы проводить программы, связанные с отдыхом, с возможностью для реализации участниками туристических, культурных, образовательных, психологических и телесных программ. Я приехала со своей командой, и с тех пор мы сотрудничаем.

В: Расскажите о предстоящем тренинге. Думаю, читателям будет интересно.

Н: У нас только что закончилась программа-тур «Энергия перемен», которая проводилась тренерами моего центра Олесей Шипиловой — гештальт-терапевтом и Мариной Дриголой — телесным терапевтом. Они проводили комбинированную программу о переживании кризисов, перемен, как прощаться с прошлым и т.д. Была большая группа (18 участников), всем понравилось.

14-21 сентября мы проводим следующий психологический тур, где будет 6 дней занятий, а также один день экскурсий. Я буду вести его сама, вместе с моим коллегой Константином Голубевым. В выходной я повезу наших туристов любоваться самыми красивыми местами Крыма. С 30 сентября по 5 октября Марина и Олеся проведут второй поток тура «Энергия перемен», а с 5 по 11 октября у нас будет работать психолог и шаманка Ирина Лехт с программой «Развивающая интуиция или Знание за пределами логики». Всю информацию об этих программах можно посмотреть здесь.

В: Мы обязательно дадим Ваши контактные данные. Думаю, люди захотят поучаствовать, видя Вас в живом формате, потому что фотографии не передают тех ощущений: мощи, энергетики, позитива, лидерства. Что бы Вы хотели сказать напоследок нашим слушателям и читателям?

Н: Смотря с какой целью…

Из учительского состояния хочется сказать: «Друзья, тренируйтесь в осознанности, в ней много ресурсов и возможностей!»

Понятно, что из наших биологических и социальных программ достаточно сложно вырваться, они нас сильно сковывают и подчиняют себе. Если вы наращиваете внутреннюю силу для того, чтобы начать управлять своим восприятием, своим сознанием, развивать себя в этом смысле, то все те же проблемы решаются намного проще и легче.

Конечно, у занятий практикой есть побочный эффект: вас перестает интересовать обычная жизнь, вам хочется познавать все больше и больше — идет процесс развития. Обычно человек останавливается в развитие около 25 лет, когда он уже фактически находится на стадии реализации социальной и биологической программ, и на этих смыслах его жизнь заканчивается, но потенциал человека не ограничен, и это просто крошечная часть возможностей человека. Очень важно организовать социальные программы для того, чтобы почувствовать себя хорошо сделавшим эту работу, чтобы освободиться от нее, как от программы (то, что касается семьи, карьеры, статуса в обществе, материального благополучия и т.д). Это только одна ступенька того, что человек может постичь. Он может начать на совершенно другом уровне творить свою работу, взаимодействовать с людьми, и ограничений в этом смысле нет для того, кто продолжает развиваться. Осознанность — это ключик к таким возможностям, так как она помогает вырваться из привычного стереотипа и начать рассматривать жизнь совершенно иначе.

В: До скольких лет планируете жить Вы?

Н: Лет триста или пятьсот.

В: Все верно. Таким творческим людям нужно жить долго.

Н: Я конечно не обещаю, что у меня получится, но у меня достаточно много любопытства для того, чтобы исследовать, насколько велики возможности сознания для продолжения развития, для продолжения жизни.

Есть наблюдение, что когда человек решил, что он в этой жизни все сделал, он начинает «скукоживаться» и умирать. А если у него в сознании идут развивающие процессы, то тело получает сигнал о том, что ему рано умирать, и начинает поддерживать сознание, начинает обновляться ради возможности развиваться. В моих снах мне снится, что человек может овладеть саморегуляцией на очень тонком уровне. В моих снах многие вещи, которыми мы сейчас пользуемся как посредниками с точки зрения связи, с точки зрения лечения организма, его восстановления и многих других вещей, в будущем не понадобятся. Подтверждения этого в реальности на данный момент нет, но я бы очень хотела, чтобы ученые всерьез занялись исследованием возможностей, которые скрыты в человеческих ресурсах и смогли бы это подтвердить.

В: Может Вы смотрели, Черниговская Татьяна (российский учёный в области нейрофизиологии и психолингвистики, а также теории сознания), она ведет свой ютуб-канал о возможностях и секретах мозга, сказала, что секрет мозга в том, что мы эти секреты не можем открыть.

Н: Да, поэтому я очень болею за науку. Я бы очень хотела, чтобы она вплотную этим занялась, и были сделаны открытия, которые помогли бы нам максимально использовать наши внутренние ресурсы. Сейчас мы находимся в такой мировой ситуации, когда внешние природные ресурсы уже значительно исчерпаны, и, если мы не переключимся на внутренние, наша среда обитания нас выживет.

В: Могу привести пример: исторически моя семья живет на Азовском побережье. Мой прадед был рыбаком, и в то время здесь постоянно ловилась «красная» рыба (осетр), а черная икра не была деликатесом. Сейчас осетров в Таганрогском заливе уже нет.

Н: Мои предки по материнской линии имели рыбный завод и разводили осетров в тех же местах ☺.

В этом смысле, мне кажется, решением очень многих проблем: социальных, экологических и прочих — это возможность человечества перейти на освоение внутренних ресурсов.

В: Осознанность, осознанность и еще раз осознанность! Огромное Вам спасибо, Нина, за уделенное время. Я с удовольствием с Вами побеседовала. Вам желаю набрать группу на свой тренинг «Дом сновидений». До новых встреч!

Н: До новых встреч!

«.

«Это неправильная интерпретация, это тоже не то, а вот это то, что надо…». Интервью с Татьяной Мужицкой о сновидениях

[et_pb_section fb_built=»1″ _builder_version=»3.0.47″][et_pb_row _builder_version=»3.0.47″ background_size=»initial» background_position=»top_left» background_repeat=»repeat»][et_pb_column type=»4_4″ _builder_version=»3.0.47″ parallax=»off» parallax_method=»on»][et_pb_text _builder_version=»3.0.100″]

Для воспроизведения аудио нажмите Play (маленький белый треугольник), а чтобы скачать интервью в формате mp3 себе на компьютер нажмите здесь.

Текстовая версия беседы с Татьяной Мужицкой о снах и сновидениях

Виктория Браткова (В): Здравствуйте, Татьяна! Здравствуйте, наши дорогие читатели! Мы продолжаем тему снов и сновидений, и сегодня у нас на связи Татьяна Мужицкая. Могли бы Вы сами представиться?

Татьяна Мужицкая (Т): Здравствуйте, я, Татьяна Мужицкая, — психолог, тренер, медийный эксперт, веду телевизионные передачи, автор книг. Пишу художественные произведения, стихи и песни, выступаю с концертами. Я — мама двух детей.

Большую часть своей жизни, а мне 44 года, я работаю психологом, веду самые разные тренинги, для разных людей, компаний, на разные темы.

Та тема, о которой вы говорите — сны, она очень для меня интересна. Я уверена, что любой психолог «нырял» в сны, изучал эту тему. Ведь то, что находится у нас в подсознании — материал, который никогда не надоест. Это безумно занимательно. Есть много школ и разных направлений, которые объясняют, как это все работает. По этому, я с удовольствие откликнулась, спасибо, что пригласили поговорить на эту тему.

В: Да, действительно, есть много разных направлений в психологии, и мне бы хотелось более полно составить картину работы со сновидениями в разных школах. Интересно какие рекомендации дают своим клиентам разные специалисты.

Татьяна, не все люди ходят к психологу. Что бы Вы могли порекомендовать людям, которым приснился какой-то интересный сон, и они бы хотели самостоятельно его понять?

Т: Конечно, у меня есть что сказать, ведь я профессиональный дипломированный психолог. У меня в арсенале есть очень много различных инструментов. Самые любимые, в которых я много лет присутствую, НЛП и эриксоновский гипноз. В них много рекомендаций по поводу снов. Но поскольку мне присвоили шуточное, и тем не менее, серьезное звание «самый веселый психолог телевидения», я, конечно же, начну с анекдота.

Женщина, которой снится страшный, жуткий, чудовищный сон. В нем она бежит по джунглям, а за ней огромный дикий негр. Она бежит по джунглям, зацепляется и падает, он над ней нависает, и она начинает кричать: «Ну что, что ты хочешь от меня?». На что он ей отвечает: «Не знаю, мадам, это же Ваш сон».

В этом анекдоте, как ни странно, заложен основной принцип работы со сном. Для начала нужно принять, что любой сон — это наш сон. И если он нам приснился, то нам с ним и разбираться.

Джудит ДеЛозье, одна из моих учителей, она — антрополог, работала с многими племенами в свое время, рассказывала, что есть полинезийские племена, где нет различия на явь и сон. Они считают, что все реально. То, что снилось — реально, и то, что наяву произошло, тоже реально. В таких племенах сны — это обязательная часть их жизни, очень важная. Это племенное достояние.

Кстати, там редкое явление, чтобы кому-то приснился сон. А если и приснился, то всем сразу становится интересно, у них сериалов нет, надо же как-то развлекаться :). Этот сон рассказывают всему племени, а дальше, они все вместе сочиняют, что было дальше. Предлагают разные варианты финала, и всегда сон заканчивается хорошо. То есть, они считают, если такое пришло, значит, человека посетило творчество и всем в этом деле хочется поучаствовать.

Приведу в пример реальный случай. Мои дети в возрасте 6 и 10 лет сидели на заднем сидении машины, разговаривали между собой, а я краем уха подслушивала их.
Младший говорит: « Вова, ты вчера играл в такую ужасную игру на компьютере, где стреляли, а потом мне приснился ужасный сон, в котором тебя убили. Это все из-за тебя».

А старший отвечает: «Ну и что?! Ты же знаешь, если в компьютерной игре убили кого-то, мы перезагрузили следующую версию, и ты меня прикрыл».

«Да, я тебя прикрыл. А потом мы зашли с фланга и закидали их гранатами».

Они всю дорогу между собой продумывали, как бы это могло быть.

Вот еще один пример. Моя клиентка рассказывала мне свой чудовищный сон, в котором она приходит домой, а  там обрушилась стена у дома, и в квартире ничего нет. Этот сон очень взволновал ее. Она задавалась вопросом, что ей с этим делать.

Я предложила придумать, чтобы было дальше. И она говорит: «Ну, возможно, дальше было бы так. Я бы сказала:

— Ну ни хрена себе, вы не достроили декорации, почему?

— А нам они не нужны, нам нужен только фасад. Это не та сцена, чего ты вообще приперлась сюда, здесь опасно находиться, — ответил режиссер».

Клиентка рассмеялась. В этот момент она вышла за рамки, если говорить с точки зрения серьезной психологии, за рамки какой-то классической ситуации.

Почему нет никогда одного решения?! Чем мне нравится НЛП, так это тем, что там понятие ресурс, когда есть на выбор как минимум три варианта. Неважно чего: состояния, настроения, идеи. И это вторая разновидность работы со сном, когда мы к нему применяем три варианта для развития событий.

Далее, есть такое понятие « 3-позиционный переход», когда мы  от лица кого угодно можем рассказать историю.

Чтоб было более понятно, расскажу еще один анекдот.

Идет суд, разбирательства, вызывают всех участников. Дает показание муж:

«Представляете, я прихожу с работы и вижу, что моя жена только что занималась любовью. Есть следы, но не могу найти любовника. Открываю окно и вижу, как он бежит в трусах, успел выскочить со второго этажа. Я ему вслед кинул тумбочку, и, Слава Богу, попал, поэтому не сожалею о своем поступке.

Показание дает бегун-пострадавший: «Представляете, я вообще-то бегаю в трусах каждое утро и вечер. Я спортсмен, бегаю вокруг дома. И тут я бегу, никого не трогаю, а на меня со второго этажа, ни с того ни с сего, падает тумбочка. Что это вообще такое?».

Дает показания третий человек: «Сижу я, значит, в тумбочке…». ☺

То есть, на эту историю мы посмотрели глазами всех персонажей. Это очень интересно, потому что, если взять концепцию эриксоновского гипноза, в общем-то это будет продолжение юнговской и фрейдовской идей, что ни один персонаж нашего сна не является кем-то другим, кроме как нами. Это все части нашего бессознательного. Интересно, взять и рассказать свой сон от лица персонажей сна, причем там их обычно много — комната, машина, тумбочка тоже могут быть персонажами.

Таким образом, рассказывая от лица персонажа, человек иногда сам понимает психологическую суть сна, когда он становится от другого лица. Например, того негра. Он может объяснить — возможно, да, во мне есть эта часть, которая очень агрессивная и хочет действовать, но ей не дают.

Сейчас, буквально, цитирую одного из участников моего тренинга, который рассказывал: «У меня был сон, в котором меня преследовало чудовище, типа Кинг Конга». И когда он «вошел» в шкуру этого Кинг Конга, делая упражнение, и рассказал историю от его лица. Эта история потрясла его до глубины души. «Я обладаю огромной силой, я могу много сделать, но меня здесь держат, не дают ничего сделать, не объясняют никаких задач, и из-за этого я схожу с ума, начиная всех кусать».

Далее у нас состоялся такой диалог. Я спросила у него: «Какое это отношение имеет к Вам?»

Он: «Да, это все обо мне. Я специально пошел работать на нынешнюю работу, чтобы решить определенные задачи».

Сейчас поясню. У каждого человека есть свои причины для принятия того или иного решения. Но до этого он был очень мощным предпринимателем, и мог очень много чего сделать, а в рамках госструктур он оказался зажат правилами, и у него внутри бесится эта сила. Она невостребована и подавлена.

И когда мы спросили, чего же хочет Кинг-Конг, оказалось, что он согласен, даже не на бизнес, но на какие-то спортивные достижения. После этого мужчина стал бегать марафоны. Сейчас прекрасно работает госчиновником, решает свои задачи, и ему перестали сниться  жуткие сны.

Это у нас второй инструмент — посмотреть от лица разных персонажей сна, и понять в чем же их позитивные намерения.

Основная идея НЛП — у любой твоей внутренней части есть позитивные намерения, ни одна часть внутри человека не существует для того, чтобы выступать против него. Она его часть, и она явно чего-то добивается, возможно странным способом, но добивается.

Есть еще третий способ работы со снами, для лучшего его понимания расскажу анекдот.

Женщина приходит на прием к психотерапевту, рыдает и рассказывает, что ей снился ужасный сон, заливается слезами.

— Ну, подождите, — говорит ей психотерапевт. — Давайте по порядку, что Вам снилось?

— Я иду по коридору, все двери закрыты, и я не могу найти выход.

— Спокойно, не нужно плакать. Значит так, вы идете и хотите найти выход. То есть вы знаете, какая Вам, конкретно, нужна дверь, правильно?

— Да, я знаю! — отвечает зареванная клиентка.

— Ну, давайте посмотрим, может там есть такая дверь?! — предлагает психотерапевт.

— Да, она там была. Я подходила к ней, я ее толкаю, а она не открывается. — заливается слезами клиентка.

— Ну, подождите. Давайте посмотрим, может на ней что-то написано?

— Да, на всех дверях что-то написано.

— Может и на этой, что-то написано?

— Да, и на этой написано! — не переставая рыдать, отвечает клиентка.

— Спокойно, давайте прочтем, что там написано! — успокаивает ее психотерапевт.

Клиентка перестает плакать и произносит — На себя.

Бывает так, что сон содержит ответы на какие-то вопросы, потому что наш мозг продолжает обработку информации и решает задачи, поставленные сознанием, как говорится nonstop – 24 часа в сутки.

Есть модель, которая называется ТОТЕ, она описывает поставленную задачу, операцию по ее выполнению, что есть некий второй тест, который сравнивает — «да, это то, что я хотела, или нет», и если второй и первый тесты не сошлись, то эта задача продолжает решаться. И равно тому как на компьютере нужно закрывать окна, чтобы он не завис. Так и головному мозгу нужно давать команду Стоп. Поэтому и существуют практики медитаций.

Почему во всех религиях, обязательно, существуют некие вечерние молитвы, какие-то процедуры очищения сознания? Для того чтобы понять, что на сегодня все задачи решены и закрыты. Какой внешний смысл молитвы?! Я сейчас ухожу в сон, и отдаю себя во власть высших сил. А психологический смысл этого такой — человек перестает решать задачи, мозг становится свободным.

Если мы этого не делаем, как некоторые творческие люди — я, например, специально эксплуатируем эту штуку, перед сном ставим какую-то конкретную творческую задачу, и знаем, что эта задача обязательно будет решена.

Бывает такое, непонятно, что писать в статье, а я, ведь, регулярно пишущий человек, исписался и не знаешь, что писать… перед сном отдаешь своему бессознательному на outsourcing, чтобы во сне оно само что-то придумало, и разбудило, когда уже будет готово.

В: Во сколько оно Вас будит?

Т: Да, будит около 4:30 — 5:30 утра. Это как раз, как говорят физиологи, альфа-состояние, самое лучшее. Поэтому в это время назначают всякие медитации, утренние молитвы. Видимо, действительно, оно биологически обосновано, потому что меня будит мое бессознательное, и в этот момент я точно знаю, что надо идти написать.

У меня есть стихотворение, что я сплю с айфоном под подушкой. И это правда, я с ним сплю. Не потому, что я не могу жить без фейсбука, а потому, что мне может прийти какая-то идея и записать ее проще всего на айфоне.

Поэтому это еще один способ, что делать со снами, ставить конкретную задачу. Соответственно, если задача не поставлена и не понятно, что нужно, то оно и отрабатывается — вы что-то закинули в кухонный комбайн, и он вам что-то смолол. И если Вам интересно, что же он смолол, попробуйте понять решением какой задачи это может быть, что вас на самом деле беспокоит. Этим психоаналитики занимаются, они вытаскивают актуальные состояния психики.

Я не знаю, насколько удачная игра «сам себе психоаналитик», но может быть очень интересно, если просто идти, даже не за какими-то звучными символами и сверяться со словарем, а просто задаться вопросом – какую задачу сейчас решает мое бессознательное.

В: Замечательные три способа работы со снами. Задавая вопросы о сновидениях в группе Исцеление эмоциональной травмы,  я заметила, что многие люди пользуются сонниками, как Вы к ним относитесь?

Т: У меня к ним двойственное отношение. С одной стороны, я понимаю людей, которые пользуются сонниками, потому что они хотят хоть какой-то ясности. И на самом деле, я видела, как они ими пользуются. Они листают сонник со словами: « эта неправильная интерпретация, это тоже не то, а вот это то, что надо…».

Это похоже на один анекдот. У короля была любимая дочь, и он решил ее выдать замуж. Он очень любил свою дочь, и был добр. Король спрашивает дочь: «Ты если кого-то любишь, то скажи кто это, и мы тебя выдадим замуж по любви, я хочу чтобы ты была счастлива!»

— Нет, ты что папа, нужно как положено, рыцарский турнир! — отвечает ему дочь.

Собрали они рыцарский турнир с 12-ю самими достойными принцами.

— Дочка, если тебе уже кто-то нравится, ты скажи, мы все сделаем правильно — спросил король.

— Нет, ты что, все должно быть по-честному.

Идет рыцарский турнир, остается два претендента, не было цели, чтобы они друг друга убили, поэтому последнее испытание было таким — они должны принести цветок эдельвейса с высокой горы и тот, кто принесет первым — получит принцессу. Рыцари ускакали, а отец с дочкой с высокой башни наблюдают за горой.

— Ну что, кого-то видно? — спрашивает взволнованная дочь.

— Нет, еще никого не видно, но ты скажи, если тебе кто-то из них нравится, мы все устроим.

— Нет, все должно быть по-честному.

Проходит несколько минут, и принцесса снова спрашивает отца:

— Ну, что кто-то появился?

— Нет, еще никого нет.

— А сейчас? — достает дочь.

— Кто-то показался — увидел кого-то король в подзорную трубу.

— Кто это? Кто показался? — нервничает принцесса.

— Не знаю, по-моему, Марк. — отвечает король.

— А где же Антоний?! — закричала она.

В этот момент папа все понял, и результат был правильный. ☺

Вот это «а где же Антоний»? Это то, что мы ищем в сонниках, и находим ответы, которые есть у нас внутри.  Если сонник является некими перилами, за которые, держась, мы все равно идем по своему пути.

С другой стороны, сонник – это коллективное бессознательное. Если человек регулярно читает сонники просто так, то он, наоборот, программирует свое бессознательное, разговаривать с ним на этом языке. Мне нужны деньги, то пусть мне приснится дерьмо, иначе я не пойму. А бессознательное думает, ну хорошо, вот тебе дерьма целая куча, радуйся. О, ура, это к деньгам!

Мне кажется, что сонники обладают такой ценностью. Сонник, с точки зрения расшифровщика сна, то конечно, ценности там нет. Потому что мы все разные, существует коллективное бессознательное, и в юнгианской психологии,  все не так линейно.

Раз вам нравится придавать всему значение, мне гораздо веселее фрейдомания – все выпуклые предметы имеют отношения к мужскому половому органу, а все вогнутости и щели к женскому, а все взаимодействия между ними, конечно же, про секс. Так гораздо веселее жить.

В: Согласна с Вами. Как Вы относитесь к вещим снам, бывали у Вас такие? Может у ваших клиентов были какие-то интересные сны?

Т: Да, бывают и вещие сны, и какие-то загадочные явления с появлением людей во снах, которые выходят за рамки объяснения психологии. С вещими снами проще, чем с какими-то осознаваемыми сновидениями. Проще, скорее всего потому, что это очень сильно сконцентрированная интуиция. Вся обработанная информация у нас внутри хранится целиком, иногда мы  выделяем что-то важное.

Например, вы сейчас сидите и меня слушаете, а параллельно  вокруг вас куча других звуков, влажность  и температура другие, какие-то ощущения, и организм, как очень точный механизм, информацию принимает и делает какие-то выводы, а сознание занято решением очень узкой сфокусированной задачки. Поэтому обработка всего остального очень часто приводит к каким-то выводам, которые мы не осознаем, но они выходят в виде вещих снов, особенно если они связаны с состоянием здоровья каких-то людей или предстоящих важных событий. Да, у нас полно информации, просто мы не хотим этого видеть.

Что касается таких вещей как осознаваемые сновидения, я — мистик. Мне очень нравится в эту игру играть. В 1996 году я со своими друзьями исследовали тему осознаваемых сновидений, и много преуспели на этом поприще. Это безумно интересно.

Мы реально ходили к друг другу в гости и видели одни и те же картины, я не знаю как это объяснить сознательно, да и  не считаю, что вообще все нужно объяснять, потому что должны быть какие-то тайны. Это очень здорово, хотя бы с романтической точки зрения.

В: Давайте поговорим немножко о трансцендентных снах. Для меня это не что-то осознаваемое из нынешней жизни, а, например, фигуры из мифологии, когда наше бессознательное говорит с нами какими-то архетипами.

Т: Оно говорит с нами архетипами той культуры, в которой мы живем, частью которой мы являемся, которую мы хорошо понимаем. Если ко мне придут во сне какие-то индийские архетипы, то вряд ли я их замечу. Это просто показатель культурного контекста внутри которого мы существуем. Буддисты видят одни сны, христиане другие и т.д.

В: Это, кстати, одна из любимых мною тем, о которой я обожаю говорить, когда сон подсказывает что-то человеку, но главное уметь его прочитать.

Т: Вы имеете ввиду, например, когда Иисус приходит во сне и объяснил что ему делать?

В: Не обязательно, Иисус.

Т:  Даже, если и так. Это ровно укладывается в то, о чем я говорила. Сознательное выполняет работу по поиску смысла жизни, такая программа загружена во внутренний его google. Окей, google внутри меня, найди мне смысл жизни, и оно много-много ночей подряд решает эту задачу. Человек не хочет это видеть, слышать и не понимает. Тогда оно выбирает из тех архетипов, которые в него загружены, самый сильный персонаж, которого он не сможет проигнорировать. И сознательное говорит: «Хорошо, вот так тебе громко, так ты услышал? Иди и рисуй». И после этого человек услышит свое сознание. И идет рисовать 🙂

Мне кажется, чтобы быть услышанным, бессознательное выбирает любые методы, из культурного контекста индивида.

В: Татьяна, может Вы хотите что-то порекомендовать нашим читателям из своих последних тренингов, работ?

Т: С удовольствием. Ближайший тренинг, который у меня будет 4-5 июня в Москве. Это редкий тренинг, который проходит раз в год, мы его ведем вместе с Игуменем Евменеем. Мы с ним очень разные, я совершенно нерелигиозный человек, абсолютный агностик, и человек, что называется, дважды разведенный. У меня своя бурная жизнь, а он игумен, принял монашеский сан принял в свое время. Мы ведем тренинг, между тем, про любовь и отношения между мужчиной и женщиной, с разных сторон, вот уже 4 год.

Может Вы его видели на канале «Психология 21», в прошлом году была съемка этого тренинга и из него сделали сериал.  Тренинг уникальный, и особенно интересно, когда приходят семейные пары, погружаются на совсем другой уровень отношения.

Обратная связь, которую мы после тренинга слышим: «Мы с мужем уже прожили 20 лет и хотели разводится, а во время тренинга вдруг открылось второе дыхание. И уже полтора года не можем друг от друга оторваться. Вместе хотим ехать в отпуск, хотя до этого старались друг друга не видеть». Или наоборот, люди понимают, что это не их человек.

Изменения происходят даже на уровне состояния. Я не знаю как Евмению это удается. Он вообще создает очень мощное поле любви, в хорошем смысле этого слова. Люди уходят с тренинга с «разглаженными» лицами, с улыбками, и этого состояния хватает надолго. Вот я бы предложила этот  тренинг посетить.

И в качестве дополнительного материала к этому тренингу, я могу предложить свою статью на эту тему и аудио. Его можно скачать на сайтах, называется оно «Проповедь о кофе латте» https://vk.com/audio

Это моя передача с Семеном Чайкой, где  я рассказываю про четыре уровня глубины в отношениях. Я сравнивала отношения с чашкой кофе латте, где есть четыре уровня – пена, молоко, кофе и сироп. Ровно так уровни глубины распределены, и на тренинге мы их постигаем.

Это не про то, «чтобы получить мужчину, нужно сделать – раз, два, четыре и т.д.». Мы как раз говорим про то, что счастливые отношение в любви, это когда человек, в первую очередь, честен с самим собой, и способен принять себя и другого человека на том уровне глубины, где начинаются интимные отношения… у нас сейчас в обществе, секс не повод для знакомств, что печально.

Поэтому на тренинге мы себя исследуем, и у нас нет готовых ответов. Тренинг создает поле, в котором человек успокаивается внутри, начинает хорошо себя чувствовать и понимать себя.

Когда друг у друга спрашивают — «как вы себя чувствуете?», а отвечают — «хорошо или хреново». На самом деле это неправильно. Вопрос — «чувствуешь ли ты себя?» Люди часто совсем себя не чувствуют. Они где угодно: в сериалах, книгах, в Евровидение, только не в себе. И этот вопрос: «ты в себе или не в себе?», не в смысле, что ты сумасшедший, а в смысле, что ты потерял точку контакта с собой.

Вот на этом мы, действительно, с Евмением сходимся, и уже много лет обмениваемся мыслями. Наши герои, которых мы оба обожаем, это Миркина и Померанц.

Я с удовольствием всех приглашаю на этот тренинг, он вполне открытый и доступный.

В: Я обязательно дам ссылку на этот тренинг, чтобы наши читатели смогли ознакомиться и прийти.

Т: Даже если кто-то не сможет на него попасть, будет запись на канал «Психология 21», но это, конечно, не тоже самое, потому что важно прожить. Я также рекомендую страницу Евмения, где он много об этом пишет.

Очень много моих книг, видеозаписей, статей в интернете, песен, я очень много работаю.

В: Да, просветительской деятельностью вы занимаетесь замечательно. Интересно откуда вы черпаете энергию?

Т: Мне кажется, это то, о чем мы говорим с Евмением, это некий поток, когда ты не черпаешь её, не тратишь свою, а транслируешь её сквозь себя.

В: Это феноменально. Я веду группу Исцеление через архетипы Таро, и мы проживаем сейчас аркан «Умеренность», он как раз о том, что эта творческая энергия, когда человек нашел верную меру, тогда он действительно сможет транслировать творчество из Вселенной и ему не нужно напрягаться, пыжиться чтобы что-то интересное создавать.

Чтобы Вы хотели сказать нашим читателям напоследок?

Т: Я хочу сказать, что вы прекрасны, ваши сны прекрасны, и я уверена, что Стивен Спилберг дорого бы заплатил, чтобы забраться вам в голову и посмотреть, как вы все придумываете и хитро закручиваете.

Вот, явно, у вас охрененный сценарий, потрясающая режиссура, удивительные спецэффекты, у вас есть какая-то особая драматургия сна. Попробуйте к этому относиться с восхищением, чтобы там в вашем сне не происходило. И вы увидите, как под любящим взглядом будет расцветать в вас творческая атмосфера, вокруг вас и внутри вас.

Мне хочется, чтоб вам с самим собой было очень хорошо. Потому что все вокруг можно поменять, но вот с самим собой мы остаемся, и умудряемся испортить путешествия, каким-то внутренним бубнежом, а самые красивые сны обесценить, сказав, что это лишь сны, а реальность ужасна.

Восхищайте себя тем, что прекрасно, наполняйте себя им. И тогда мозг начинает создавать, сначала внутреннюю реальность, а потом и внешнюю подходящую к случаю. Вот этого я желаю.

В: Огромное Вам, спасибо! Надеюсь еще на новую встречу с Вами. Ну и, конечно же, посещу ваш тренинг в Краснодаре.

Т: В Краснодаре я буду в сентябре с тренингом «Зеркало», Наталия Коруна организует его.  Будет очень мощный тренинг, как раз через тело, понимаем принципы инь-янь взаимодействия, достижения своих целей, чтобы прочувствовать себя в себе. Так что в Краснодаре, обязательно, пересечемся.

В: Огромное спасибо! До новых встреч!

Т: До новых встреч! Приезжайте на тренинги!

Информацию о тренинге Татьяны и Евмения «Мужчина и Женщина за чашкой кофе и дальше» можно взять здесь https://www.facebook.com/events/ или здесь http://vk.com/club116975481.

[/et_pb_text][/et_pb_column][/et_pb_row][/et_pb_section]

У.

Уйти нельзя остаться… Поставьте запятую сами

Маша вдруг осознала, что Егор забыл ее поздравить с днем рождения. «Критично ли это? Может просто забыл?» — подумала она.

Но потом всё стало складываться в общую очень неприятную картину их реальной совместной жизни. Вспомнилось всё: и его важные дружеские посиделки, когда ей срочно нужна была помощь: «Ничем не могу тебе помочь. Позвони своему папе».

И то, что все праздники он проводит без нее в родительской семье. И ночные звонки, когда кто-то активно дышал в её, между прочим, трубку и молчал. В первый раз Маша подумала, что ошиблись номером.

И его поездка в Таиланд на прошлый Новый год: «Была всего одна путевка… Ты… это, не скучай тут, после Нового года увидимся же. Да, ладно, главное ведь, что? Что я люблю тебя!»

И чахлые цветы к 8 марта, не потому, что денег нет. А потому, что она, Маша, самая активная строка расходов в их семье, на которой вот уже несколько лет подряд экономят.

И разговоры в пол-уха, как о чем-то совершенно неважном: «А? Давай завтра обсудим, малыш». И это завтра никогда не наступало… Неотвратимо нахлынула жгучая обида, а за ней страх. Что же деее-лать? Маша разрыдалась.

Кризис в отношениях или уже спасать нечего?

Иногда так случается, что человек попадает в капкан взаимоотношений, когда совсем непонятно что делать: уйти или остаться. Остаться, и испытывать постоянную боль от душевной раны? Уйти, и лишиться части души?

Он очень боится сделать ошибку, размышляя примерно так: «Уйду, а вдруг просто кризис? Останусь. А что, если это гиблые отношения, и я только потеряю драгоценное время и здоровье?»

Годами человек живет в подобной трясине, ждет прояснения, качаясь на эмоциональных качелях: то вверх, то вниз. Часто измученный, энергетически высосанный, сомневающийся на каждом шагу, и потому сильно тревожный. Какое уж там счастье!

И мечтает страждущий получить какой-нибудь знак, чтобы принять, наконец-то, зрелое решение. Года уходят, а с ними и вера в то, что любовь существует, и она добра.

11 критериев того, что отношения изжили себя

Если вы не хотите тратить свое время на мучительные размышления, воспользуйтесь моими рекомендациями и проясните ситуацию.

Есть некоторые маркеры, которые вам скажут о нецелесообразности продолжения отношений. И я сейчас готова вам их предоставить. Возьмите листик и ручку, отвечайте письменно на вопросы – маркеры. Возможно к концу статьи у вас сложится пазл, и вы сможете принять решение.

Важно! Будьте объективны, насколько это возможно, насчет происходящего в вашей паре, и при этом не позволяйте себе обесценивать партнера.

Итак, за дело:

  1. Недостаточная готовность жить с партерном одной жизнью. Раскрою этот пункт следующими вопросами:
    • Есть ли интерес к делам друг друга?
    • Есть ли совместные цели, задачи?
    • Говорите ли вы или ваш партнер о расставании?
    • Принимает ли кто-то из партнеров важные решения в одиночку?
    • Исполняете ли данные друг другу важные обещания?
  2. Нелояльность. Иными словами, неблагонамеренное, неблагонадежное отношение партнера к вам и вашим отношениям.

Сюда входят неверно расставленные приоритеты. Это когда отношения с любимым человеком не ставятся на первое место. Там главенствует все, что угодно: посиделки с друзьями, бесконечная ответственность за родителей: «Маму нужно отвезти в больницу», хотя у мамы 2 машины и муж, который это может сделать. Работа до ночи, компьютерные игры и пр.

Сюда же входят и измены друг другу. И здесь нужно понимать, что 1 измену можно простить. Человек ошибся, сделал выводы, с кем не бывает. А если это происходит систематически – глубокая трещина в чаше отношений, склеить которую потом практически невозможно.

И при этом вы понимаете, что партнёр недоговороспособен, потому, что он не хочет или не может дать то, что нужно вам. Он обещает, но не выполняет.

  1. Неумение взять ответственность на себя. Инфантильность партнера раздражает. И если партнер постоянно звонит, не умея принять решение без вашего одобрения, то в итоге это приводит к ощущению, что вы живете с ребенком.
    В одной семье, жена и пахарь (в смысле деньги зарабатывает), и детей воспитывает, и дом построила, а муж ленно таксует, а когда попадает в ДТП, срочно звонит своей супруге, чтобы она разрулила. В один прекрасный момент, ей это надоело, и они расстались.
  2. Неуверенность и несвобода. Чувствуете ли вы себя свободным/ой в отношениях? Имеете ли право на свое мнение и на то, чтобы открыто его высказывать, не боясь обидеть или разозлить партнера? Есть ли у вас право заниматься интересными делами, (для каждого свой критерий важности)? Есть ли право встречаться с другими людьми, при этом встречаться самому, без партнера, с подругами, например?
  3. Отсутствие принятие. Вы старательно переделываете друг друга. Он вас, вы его. Стремитесь перевоспитать «для твоего же блага», сделать замечание, и ничего что на людях, ведь «а кто тебе еще скажет, как не я!»
  4. Нет ощущения ценности партнера. Есть ли ощущение, что партнер ценная личность, и как хорошо, что «мы вместе»? Или каждый день для себя открываете множество неприятных черт?
  5. Наличие тайной жизни. Есть ли у вас/ у него тайные планы, одиночные важные решения, влияющие на отношения в целом, крупные траты? Если вы только и мечтаете о том, что настанет тот замечательный день, когда вы разведетесь и вы сама заживете счастливой жизнью, то что вы вообще делаете в этих отношениях, если они вам так ненавистны? Осознайте свою вторичную выгоду.
  6. Принципиальные жизненные позиции. В отношении зарабатывания денег, например. Кто должен зарабатывать вы, он или оба? Иные мужья заставляют жен сидеть дома. Подходит ли вам такая позиция?
    • В отношении распределения финансов. У вас общий кошелек или раздельный? А как хотелось бы лично вам?
    • В отношении одежды. Кто и как должен одеваться, какой стиль одежды? Как часто обновлять гардероб?
    • В отношении воспитания детей, отдыха, хобби, посещения родственников и т.д.
    • Касательно личных границ: телефон, соцсети, личные вещи, время. Вам нужно четко осознавать где ваше, где не ваше, и на что вы имеете право. Иначе получится как в анекдоте:

      Беседуют две подруги:
      — Со мной муж второй день не разговаривает…
      — А что так?
      Выхожу из ванны и спрашиваю: «Ты что, на нашей бритве лезвие сменил?»

Если вы не достигли консенсуса в этих вопросах, то будьте готовы к тому, что землетрясение все равно случится. Ибо постоянное недовольство копится и ему в итоге нужно вылиться.

  1. Отсутствие общности. Есть ли в вашей паре что-то, объединяющее, кроме заботы о детях (секса)? Совместный проект, бизнес, хобби, любимый сериал, наконец.
  2. Неумение вместе посмеяться над проблемой. Юмор отличное средство для преодоления проблем в паре.

    — Ты меня любишь?
    — Ну, ты меня, во всяком случае, не бесишь. Это считается?
    — Сойдет. ☺

  3. Физическая несовместимость, вплоть до отторжения. Возможно партнёр не дает вам столь желанного сексуального удовлетворения, либо вам неприятен запах его тела, слюны, постоянно раздражают «несовершенство фигуры», то стоит задуматься, так как этот параметр практически не корректируется.

Сейчас подведите итоги: сколько пунктов вы насчитали?

6 совпадений — ваши отношения под угрозой. Если 8, то сохранять их вообще не стоит, пора уже набраться смелости и разрубить ненавистный гордиев узел.

Но отчего же так-больно-то?

Вы сейчас посчитали, поняли, что все правильно и пора уходить… Думаете, если вы мозгами определили, что это не ваши отношения, то и эмоционально сможете легко переступить через них и пойти дальше? Любые взаимоотношения формируют привычку, этакие своеобразные невидимые нити, которые скрепляют нас друг с другом. Это минуты совместного пребывания, те места, в которых вы любили гулять, те праздники, которые вы вместе праздновали. В любых отношениях есть что-то хорошее!

Но, как ни больно это осознавать, все подходит к концу. Вы уже выросли из этих штанишек. И пора принять тот факт, что ваш партнер не изменится, и соответственно, ваши отношения тоже.

«Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других», сказал Вольтер.

Отпустите. И обязательно найдется человек, с которым у вас будут общие ценности и любовь. Боль будет все равно. И рваный бок, как плата за свободу вырваться из мучительного капкана. Но это уже совсем другая история. Желаю вам терпения, и быть нежнее к себе!

К.

Как вернуть себе радость в жизни. Простые способы

Я понял, что мир вовсе не борьба, не череда хищных случайностей, а мерцающая радость, благостное волнение, подарок, не оцененный нами.

В.Набоков

Не кажется ли вам, что в последнее время ваша жизнь дала сбой. Как будто внутренние часики шли-шли и вдруг замерли… Будто бы всё остановилось и стало серым, одинаковым? Потекли ничем не примечательные дни. Время спотыкаясь бежит вперед, скоро седина посеребрит волосы, а радости нет…

Ко мне на встречу пришла женщина с давно длящейся депрессией. Свои чувства она описала так: «Каждое утро мне хочется залезть в темный шкаф и не вылезать оттуда до вечера. А вечером выпить таблетку снотворного и спать до утра». Это, безусловно, не каприз, а очень серьёзное нарушение, с которым надо работать специалисту.

Стали мы с ней разбираться, с чем это её состояние связано. Оказалось, что в 52 года у неё совершенно не выстроена жизнь: нет любимой работы, нет детей, нет мужа (он ушел 1,5 года назад, именно в этот период произошел нервный срыв). И что удивительно, она сама эти явления — отсутствие радости — депрессии — не связывает воедино.

Когда я ей предложила поработать вместе над улучшением ее состояния, предупредив, что это длительный процесс, она посмотрела на меня и сказала: «Мне ничего не поможет, тем более Ваш метод». И ушла… Я понимаю её, ведь где-то в глубине души она знает, что после терапии ей надо будет принять сложившееся положение вещей, а это больно. Её выбор — болезнь.

Депрессия — это серьёзные и глубокие нарушения, конечно, это уже крайний случай. Хотя, я намеренно привела вам яркий пример, для того, чтобы вы понимали, что любой выбор, осознанно или нет, мы делаем самостоятельно. А также для того, чтобы вы видели, чем часто оканчивается наш «авось».

Надеюсь, в вашей жизни не всё так запущено. И если ваш выбор — получать по максимуму от жизни, то вам необходимо начать придерживаться следующих несложных правил:

  1. Оглянитесь вокруг, возможно ваше личное пространство уже давно требует пересмотра и глобальной уборки.

Выкиньте всё ненужное, сломанное, разбитое, оставленное на «авось пригодится», что есть в вашем доме. Как «ненужность» можно определить? Очень просто. Если вы этой вещью не пользуетесь уже 2 года, то вероятность, что вы когда-то ею воспользуетесь нулевая. Соберите эти вещи и отдайте нуждающимся, если вам жалко можно просто выкинуть.

Я недавно унесла пакет таких вещей в церковь. Там были одежда, обувь, даже мобильный старого образца. Сделайте это, и вы увидите, что вам даже дышать станет легче. Иначе в итоге вы рискуете быть погребенными под грудой ненужного хлама.

Более того, эти вещи пожирают вашу энергию в огромных количествах, ваше пространство тоже и требуют к себе внимания, занимая ваши мысли.

  1. Почистите вашу почту и телефон от ненужных контактов, смс, писем.

Удалите их без сожаления, и вы почувствуете колоссальное облегчение.

  1. Проведите ревизию существующих отношений.

Бывает так, что отношения исчерпали себя, а люди поддерживают их по инерции. Подумайте для чего вам эти отношения? Если человек в принципе устраивает, но договоренности старые, то передоговоритесь. Если не устраивает и человек, то расстаньтесь без сожаления. Видимо вам уже не по пути.

  1. Отследите момент, когда именно ваша жизнь стала похожа на болото.

Запишите в блокнот всё то, что вам вспоминается и все те чувства, которые связаны с этим временем. Если вам это не удаётся, то опишите нынешние чувства, что вы думаете по поводу своей жизни сейчас.

  1. Пропишите все плюсы и минусы нынешнего положения.

Возможно у вас есть некая вторичная выгода, как у женщины, о которой я вам рассказала. И если вторичная выгода перевешивает, то как вы не старайтесь, вы не сможете улучшить свое состояние. Осознайте!

  1. Заполните «Колесо баланса».

Это замечательное упражнение. Выполнив его, вы сможете наглядно оценить какая из сфер жизни у вас проседает и наметить пути решения.

Это упражнение с одной стороны диагностическое, с другой дает пищу для размышления, а с третьей побуждает к трансформации. Даже если вы уже делали это упражнение СДЕЛАЙТЕ ЕГО ЕЩЕ РАЗ и сравните с прошлыми результатами.

Что за упражнение?

Оно называется «колесо баланса». Есть разные вариации на эту тему, я дам самую простую и ту, которую вы можете сделать ПРЯМО СЕЙЧАС! По ходу прочтение этого упражнения СРАЗУ ЕГО ДЕЛАЙТЕ! Возьмите сейчас листок и ручку и после чего сразу приступайте.

Нарисуйте на бумаге несколько пересекающихся в одной точке линий, чтобы в результате у вас получилась снежинка, причем в середине должна быть ось абсцисс и ординат под прямым углом.

Каждая линия — это вектор. На нем обозначьте значения от 1 до 10. Центр, соответственно, 0. В результате у вас должно получиться 8 секторов.

bratkova_koleso

Теперь посмотрите на них и, начиная от левого крайнего сектора:

  1. Быстро напишите 8 основных сфер вашей жизни, вне зависимости от того, хорошо ли у вас в них или не очень. Сферами жизни может быть все, что угодно. Социальные вещи, типа — семья, работа, учеба, дом, и сферы чувств — любовь, секс, дружба, и люди — муж, дети, родители (если вы их выделяете как отдельных личностей), а так значимые для вас моменты жизни, положим, отдых, хобби, путешествия… Всего 8, поэтому постарайтесь обобщить. Вверху каждого сектора напишите название сферы жизни.
  2. Оцените по 10-бальной шкале насколько каждая из сфер реализована, 0 — совсем не реализована, 10 — реализована на все 100%!
  3. Оценив, поставьте в сектор точку напротив деления, которое соответствует вашей оценке. А теперь соедините все точки дугами.>
  4. Ответьте себе на следующие вопросы:
    • Какая из сфер является ведущей?
    • Изменения, каких сфер полностью зависят от меня?
    • Изменения, каких сфер зависят не только от меня?
    • В какой сфере хочется начать изменения в ближайшее время?
    • Развивая, какие навыки и полезные привычки, я смогу укрепить слабые звенья?
    • Запланируйте ближайших три шага и начните изменения!
  5. Важный вопрос.

Подумайте вот над чем: вы протяните так еще 10 лет? А 5?

Если нет, то приходите, будем вместе разбираться с вашим состоянием  и улучшать качество вашей жизни.

Выполняйте все упражнения, и да прибудет с вами радость земная.