Т.

Тайна Огниво

«К гадалке не ходи». Почему я много времени уделяю анализу сказок?

Во-первых, я люблю сказки. Во-вторых, обожаю использовать сказки как инструмент в индивидуальной терапии. Мне сразу становится понятнее о человеке, а человеку о своей жизни. Вы хотите больше узнать о себе? Прямо сейчас? Извольте. Прежде чем приступать к чтению анализа сказки, выполните одно простое, но очень мощное диагностическое упражнение. Постарайтесь вспомнить, какая сказка вам особенно нравилась в детстве. Запишите ее, прямо как помните. Не подглядывайте в книгу или интернет. Записали? Теперь можно двигаться дальше. Перечитайте ее в оригинале, так как вы читали раньше. Сравните оба образца.

Посмотрите, какие изменения вы внесли в сказку, что добавили от себя, а что наоборот убрали. Исказили ли вы смысл? О чем идет речь в измененной сказке? Именно этот материал и будет основой будущего анализа. Задайте себе вопрос, а чем из вашей реальной жизни идет речь? Мы подсознательно акцентируем внимание на том, что особенно важно и актуально именно для нас. На том, что требует нашего пристального внимания и развития.Что добавили от себя? Например, Петушок в сказке » Мороз Иванович» был всего лишь рисунком, а в моих личных воспоминаниях он смеялся над Ленивицей, когда она вернулась домой с сосульками вместо бриллиантов (оттуда страх перед неудачей — будут смеяться!). А о том, что вы в себе не принимаете говорят забытые отрывки сказки.

Еще интереснее с тем сказками, которые вызывают отвращение, страх и наибольшую тревожность. Именно они проявляют вашу тень.Такие сказки показывают то, что вы не хотите о себе знать. Но они очень важны и тем, что демонстрируют вам будущее (обратите внимание, как схож результат этого упражнения с гаданием на картах), то, над чем вам предстоит трудиться в ближайшее время, и к бабке не ходи!

Не поленитесь проделать это упражнение — и узнаете о себе много нового.

Что таит в себе Огниво

bratkovaV_Shel_soldat

Полный текст сказки «Огниво» (откроется в новом окне).

«Шел солдат по дороге: раз-два! раз-два! Ранец за спиной, сабля на боку — отвоевал свое, а теперь держал путь к дому. Как вдруг навстречу ему старая ведьма, уродина уродиной: нижняя губа чуть ли не до самой груди висит».

Я слышала эти слова в детстве много раз. И когда я вспоминаю их, то снова слышу голос Ростислава Плятта, озвучивавшего эту сказку. Это была одна из самых любимых моих пластинок. Чтобы провести детальный анализ, я снова ее переслушала и перечитала. Это было невообразимо ресурсно для меня!

Но прежде чем пускаться в сказочные глубины, нам предстоит немного разобраться в теории, иначе будет не совсем понятно о чем речь.

Архетипы в сказках: образы, идущие через века

Проводя анализ сказок, я пользуюсь юнгианской теорией архетипов. С некоторыми из них мы уже познакомились в прошлый раз, когда разбирали удивительную сказку «По щучьему веленью». За простой, казалось бы, совершенно очевидной, на внешнем уровне, сюжетной композицией скрывается глубочайший смысл.

С помощью архетипов создаются образы главных и второстепенных персонажей. Архетипы создают ситуации, через которые проходит путь Ивана-царевича, Ахмеда — сыня визиря, или Свена, младшего в семье городского сапожника. Внимательно вчитываясь в сказки, можно обнаружить невероятную схожесть самых, казалось бы, разнообразных сюжетов. Эти образы на бессознательном уровне воспринимаются всеми людьми без исключения.

Архетипы для человечества открыл знаменитый психолог Карл Густав Юнг. Он впервые объяснил, что существует некая форма, которая организует и направляет внутренние психические процессы человека. Для понимания можно использовать такую метафору: архетипы в психике — это сухие русла рек, в любой из них человек может потенциально направить поток своей энергии. Каждое из них могут стать ручейком, огромной рекой или даже океаном. А какие-то русла так и останутся мертвой землей. Архетипы составляют основу коллективного бессознательного человека, они как бы наше психическое наследство.

Карл Юнг очень увлекался всем волшебным,таинственным. Не обошел вниманием он и карты Таро, кстати, они вместе с художником Robert Wang создали свою колоду, которая так и называется Юнгианское таро. Почему такое внимание к такому, казалось бы, пустячному предмету со стороны ученого? «Таро имеет в своих истоках и предожиданиях глубинные паттерны коллективного бессознательного с доступом к возможностям увеличения осознания именно во время соприкосновения с этими паттернами». Они влияют на человеческую судьбу. Поэтому так важно уметь узнать внутри себя и назвать определённый архетип, чтобы овладеть им, используя его мощную энергию себе во благо.

bratkovaV_arkan

Мы можем не воспринимать карты Таро всерьез, куражиться над ними, и при этом факт остается фактом: понять свою жизнь, на каком этапе мы сейчас находимся, определить ориентиры с помощью архетипов Таро можно легко.

В 22 старших арканах зашифрован путь Героя и этапы прохождения им этого пути. Это те извечные уроки, с которыми человек сталкивается на протяжении своей жизни. Причем, вы можете заметить очень интересный момент: с течением времени система прохождения «инициации» и взросления разума не меняется. В десятом или в двадцатом веке, она остается одинаковой. Потому что речь идет о внутреннем мире человека. Темы справедливости, одиночества, любви, одержимости дьявольскими страстями никогда не потеряют своей актуальности, как не потеряют ее карты Таро, сопровождая смены поколений, трактуя миллионы судеб. Сама жизнь зашифрована в этих рисунках, законы бытия, психики человека и ее жизненного цикла.

Возможно, вы об этом не знали, но архетипы Таро очень наглядно демонстрируются в таких произведениях как «Буратино», «Звездные войны», «Волшебник Изумрудного города» и др. Кого из нас не притягивали эти произведения?

А сейчас с помощью этой концепции разберем одну из замечательных сказок Андерсена «Огниво», об этом давно меня просили читатели.

Солдат. Первые шаги на пути «взросления личности»

Итак, кто наш главный герой? Солдат, он проходит через весь сюжет сказки — это его жизненный путь, в финале которого он обретает себя, гармоничного и целостного. Говоря словами Юнга, путь Солдата — путь личности к индивидуации. Мне также достаточно хорошо виден циклический путь Высших арканов Таро от Дурака, где герой шагает в пропасть, не зная, что его ждет дальше, опираясь лишь на свои инстинкты — белая собачка, до 21 аркана «Мир, целостность, всемерное счастье, переход на новый цикл». Кто-то трактует этот аркан как физическую смерть, переход в иной мир. На самом деле это переход к иному восприятию мира. Доказывает это утверждение путь солдата.

Он вошел в повествование простым служивым, не офицером, не увешанным орденами бойцом. А в финале мы увидим его уже королем. Прекрасная карьера, не правда ли? Но сначала солдат возвращается домой после долгой службы, неся только ранец за спиной. Ничего он не нажил, каким был бедняком, таким и остался. Однако, так ли обездолен солдат? Он смекалист, силен физически, владеет оружием и у него доброе сердце. Он прошел войну и вернулся живым и невредимым, а значит удачлив. Возможно, только сейчас он осознает всю ценность жизнь — навидавшись смертей вокруг себя.

Этот период очень созвучен с 1 арканом,картой Маг, перед которым на столе лежат все 4 масти, он только начинает жизнь под водительством высших сил, его помыслы чисты, и пред ним открыты все дороги. В реальной жизни этот период у человека наступает по окончании учебы в институте, когда перед новоиспеченным специалистом, кажется, целая жизнь, не просто длинная — бесконечная, и мерить ее можно как в глубину, так и в ширину. Поехать в другой город или в другую страну, попробовать разные места работы, а то и вовсе податься внезапно в дауншифтеры.

Этот период — начало начал, и от него можно оттолкнуться, чтобы идти вперед, или можно застрять в нем, став не то чтобы вагантом, вечным студентом, так и не созревшей личностью, не определившейся с планами на жизнь. Многие люди остаются работать там, куда планировали устроиться временно, не меняют жилье, не двигаются вперед. То ли знаков свыше ждут, то ли идеального понедельника. Но солдату не суждено притормозить в начале пути и где-нибудь построить уютный шалаш. Он встречает на своей дороге Ведьму.

Старуха-ведьма

Какая она: «безобразная, противная: нижняя губа висела у нее до самой груди». Ведьма олицетворяет архетип плохой матери, соответствуя второму аркану Таро — Великой Жрице. Впрочем, стоит заметить, что Жрица — это олицетворение всех четырех аспектов Великой матери, с образом которой вы уже познакомились, когда читали анализ сказки «По щучьему велению».

Старуха посылает солдата в подвал (бессознательное) и просит принести огниво — вещь, о которой солдат не имеет ни малейшего понятия. Огниво в данном случае символизирует ось Эго — самость, незримую связь между Самостью и Эго. Что это — давайте разберемся.

Эго и самость: почему мы ощущаем дискомфорт и желание «искать лучшей жизни»

Что такое Эго? Это та часть человеческой личности, которая осознается как «Я» и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия. Эго — это то, что мы предъявляем миру. Самость по Юнгу — это архитепический образ наиполнейшего человеческого потенциала и единства личности как целого. Достижение целостности — процесс, путь, по которому движется человек.

Самость принадлежит бессознательным структурам, Эго — сознанию. По мнению Юнга, это зависимые друг от друга структуры, а ось призвана поддерживать связь между Эго и Самостью. Это происходит примерно так: человек, не достигший уровня целостности, ощущает некую потребность — недостаток «чего-то эдакого» внутри себя, поддет сигнал «наверх в сознание» через эту ось, Сознание реализует потребность во внешнем мире, как итог — человек счастлив. Но часто эта связь между Эго и Самостью отсутствует или прерывается, такое происходит, если у человека было сложное детство, его предавали родители, не любили в семье, мать была холодной и неласковой, или ребенок был нежеланным. В таком случае собственный внутренний мир для человека — потемки. И он опирается на то, что видит, на внешние ощущения, на разум, но это далеко не все в нашей жизни!

Подвал сокровищ разума

bratkovaV_Soldat

Солдат сначала интуитивно подчиняется Ведьме, лезет в подвал и встречается там со страшными собаками,которые, одна другой больше. Кто они? Это образ внутренней агрессии, неосознаваемой тени солдата. Однако герою удается усмирить их с помощью передника ведьмы. Очень интересный момент, здесь демонстрируется типичный механизм психологической защиты — подавления. Мать, которая не умеет контейнировать свои чувства, не справляется со своей агрессией, и потому пытается идеализировать свои отношения с ребенком, всем своим видом показывая, что злиться плохо, что тот, она не любит тех, кто злится, не разрешая выплеснуть ребенку гнев. Очень часто можно видеть людей, которые буквально кипят от агрессии и обиды, но если спросить их, что они чувствуют, то скажут же, что все у них отлично. Солдат подавляет волю собак с помощью синего клетчатого платка. Клетчатый узор здесь символизирует рамки, внутреннюю тюрьму эмоций

Сколько тут всего!

Что происходит с солдатом дальше? Он начинает судорожно набивать карманы найденными в подвале деньгами. Он бросается на медь, потом выбрасывает медяки и меняет их на серебро, а затем снова отбрасывает серебряные монеты и уже кидается за золотом. Обратите внимание, там где агрессия, там и деньги, и это не случайно. Тот кто научился управлять своей агрессией, направлять ее в позитивное русло успешный по жизни человек. Но для солдата это пока рано, он обретает богатство, которого отродясь не видел. И совершенно не представляет себе, как обращаться с полученным ресурсом. То есть наш герой приходит к успеху, не понимая основного механизма, как это происходит. У него это получилось по наущению Старухи. Единоразовая акция, случайность, фарт. В реальной жизни таких примеров тьма, например, когда человеку удалось получить выигрыш в лотерею, вмиг разбогатеть. Но где вы слышали завидную историю дальнейшего успеха таких людей? Мне не доводилось узнавать, что выигранные в лотерею миллионы были пущены на эффективные инвестиции. А вот про депрессии, огромные долги и даже самоубийства «счастливчиков» слышать доводилось. Удача — очень капризная дама, рассчитывать на которую в долгосрочной перспективе точно нельзя.

В плену у злодейки

bratkovaV_Vedma-soldat-ognivo

Тем временем хитрая ведьма, по одной из версий, решила оставить нашего Героя, в подвале, забрав лишь Огниво, чтобы самой управлять жизнью Солдата. Как это можно объяснить? Задача негативной Матери — уничтожить. Когда в душе человека главенствует Архетип Негативной Матери можно говорить о захваченности этим архетипом, то есть человек словно в плену у чего-то неведомого, а архетип — сложный противник! Это такая мощная сила, что преодолеть захваченность можно только найдя его в себе и подружившись с ним. Например,знаменитая и даже по мнению многих гениальная актриса, Фаина Раневская была захвачена архетипом Трикстера, у нее была очень сложная личная и профессиональная судьба. Не смотря на свой несомненный талант, она не сыграла ни одной главной роли.

Если наблюдается захваченность архетипом негативной матери, то человек сделает все, чтобы уничтожить себя медленно или быстро: курение, алкоголь, наркотики, трудоголизм, пищевая зависимость, лишь то немногое, что можно выделить из списка. Зависимые отношения с противоположным полом, в общем все то, что делает человека несчастным, внутренне опустошенным, мертвым. И ядро личности должно быть достаточно сильным, чтобы победить свою негативную мать, стать сильнее ее, не пойти у нее на поводу. Это сравнимо с наркотическим опьянение, из которого не выбраться никогда. Но Солдат решителен, он выбрался из заточения, отрубил старухе голову и отнял своё. Здесь речь идет о психологической сепарации, отделении его от Плохой матери, что соответсвует 6 аркану Таро Влюбленные.

Солдат и вольная жизнь: гульба вразнос!

Что же делает солдат, который только что обрел нежданное богатство и расправился с хитрой ведьмой, чуть не запершей его в подвале? Он идет кутить! Деньги, которые не заработаны, а подарены судьбой, тратятся особенно легко. Этот период в жизни человека (и нашего солдата) соответствует аркану Колесница, он один из самых тяжелых. Этой картой заканчивается 2 цикл старших арканов Таро, на этом этапе ощущается огромное напряжение, надо научиться управлять колесницей, удерживать ее поводья, не опрокинуться и не застыть на месте, в иллюзии движения.

Самый простой пример такого сложного периода — начало работы в собственном бизнесе. Когда все деньги вложены в проект, в кармане — три копейки, но надо продержаться. Мы с мужем вспоминаем этот этап с содроганием. В холодильнике были одни яйца, без хлеба, аренду кабинета надо было оплачивать каждый месяц, и мы как-то умудрялись выкручиваться. Усилий было потрачено немало, но у нас в итоге все получилось.

А вот солдат, похоже, совсем не трудится. Даже не собирается думать о деле, как будто деньги в его кармане нескончаемые. Похоже, он летит на своей колеснице, потерявшей управление, в сторону ближайшей пропасти. Гуляет целыми днями, кутит, ведет праздный образ жизни. Он не разбирается в своем окружении, кто эти люди, зачем они здесь, что они делают рядом с ним? Солдат бросается своими деньгами направо и налево, и это даже не щедрость, это элементарное неумение ценить свои ресурсы. Он инфантилен и при этом склонен к нарциссизму, он чрезмерно уверен в своем могуществе, внезапно обретенном вместе с деньгами.

Кстати, стоит заметить, что богатство солдата в сказке — это не физическое золото, это его внутренние ресурсы, найденные в подвале бессознательного, это наработки будущих качеств, творческие порывы, идеи. Солдат опомнился уже тогда, когда у него осталось всего две монеты. Что это означает? Ситуацию, в которой человек опирался только на внешние атрибуты, на материальные ресурсы, и внезапно лишился своих привычных опор. Чтобы выжить, приходится включать внутренние ресурсы. А для того, чтобы осознать их нужно побыть в тишине. И это следующий этап.

Одиночество: испытание для разума

Солдат, оставшийся без денег, переезжает на верхний этаж, в мрачную каморку. И тут же теряет все свои социальные связи. «Никто из друзей не навещал его, — уж очень высоко было к нему подниматься!» Но за этими словами отлично читается другое: халява кончилась. Солдат больше не кормит, не поит и не развлекает бесконечных прилипал за свой счет.

У героя наступает период вынужденного отшельничества, что соответствует 9 аркану карт Таро. Надо уйти в себя и начать познавать собственную душу. Одиночество считается одним из мощнейших способов самопознания. Кстати, что интересно, у многих племен, сохранивших древние обычаи, существует обряд инициации, перехода из детства во взрослую жизнь, когда молодому человеку предписывается на несколько дней покинуть клан и уйти в лес или в саванну. Выжил — вернулся взрослым.

Солдату тоже одиночество пошло на пользу, он обнаружил великую силу Самости, случайно вспомнив об огниве, когда было нечем прикурить. Здесь тоже угадывается четкий символ, солдату нечем было разжечь внутренний огонь, все внешние источники погасли. Воспользовавшись огнивом, он понял его великую силу: «Огниво-то, выходит, прелюбопытная вещица: я могу получить все, что захочу!» И действительно, когда человек начинает прислушиваться к себе, своей интуиции, творит не от ума, а от сердца, он обретает настоящий успех в жизни.

Сила

А дальше начинают происходить чудеса. Солдат приручает при помощи огнива свою внутреннюю агрессию. Страшные собаки теперь служат герою, он храбро управляет ими. На сцене появляется 11 аркан Таро, Сила. Задача этого аркан — познать силу страсти, силу радости бытия, свои собственные силу и слабости. Посмотрите на иллюстрацию, где царевна спит на пушистом загривке собаки. Это же ровно, как в одиннадцатом аркане женщина открывает пасть льву. Намек на то, что только мягкостью можно приручить внутреннего зверя.

bratkovaV_Princessa
bratkovaV_arkan_sila

Для солдата наступает период Силы, когда ему все удается, собаки приносят ему деньги, он переезжает в удобные апартаменты, друзья возвращаются из небытия, а затем появляется принцесса — Анима. Помните, что король и королева не желают отдавать свою венценосную дочь замуж за обычного солдата? Потому как мезальянс. Здесь мы наблюдаем запрет на отношения, поскольку все еще есть непризнание себя, своей личной уникальности — я простой солдат. И вроде как амбиций на принцессу, но себя герой все же недооценивает. Непорядок. Конечно, все должно измениться, иначе мечты так и останутся мечтами.

Тем не менее, солдат все равно нарушает запрет родителей, крадет принцессу с помощью скрытой агрессивной силы, чтобы увидеть хоть одним глазком. И … влюбляется в нее. «Солдат не утерпел и поцеловал ее, — он ведь был бравый воин, настоящий солдат». Признание внутри себя архетипов Анимы и Анимуса, мужчины и женщины, делает человека самодостаточным, способным на установление взаимоотношений с противоположным полом, проявлять любовь к другому.

Тайное проявляется.

Несколько раз солдату удается без последствий тайно увидеть принцессу, но сколь веревочке не виться… Солдатова хитрость раскрыта еще более хитрой королевой-матерью. Но проигрыш ли это? Увидим.

Такой поворот событий бывает во многих сказках: вроде бы счастье уже близко, но именно на этом этапе герой забывает нужное имя, делает глупость или оборачивается назад и застывает как соляной столб. Так было, например, в сказке «Иван —царевич и Серый волк». Именно на этом этапе Ивана сморил сон. Он ложится и беспробудно спит, а в это самое время его с богатой добычей увидели незадачливые старшие братья. И что же? Позарившись на дармовщинку, порезали младшенького на куски. Когда б не его верный друг — Волк, увидели бы мы Ивана живым? Не знаю…Это определенно 18 аркан Луна, самый опасный этап, недаром древние люди больше всего боялись Луну.

Заточение

bratkovaV_Soldat-v-turme

Солдата посадили в тюрьму, что соответствует 16 аркану Башня, архетип, гордыня. Помните, что гордыня стоит на первом месте в иерархии смертных грехов? Поэтому солдату предстоит сломать старые представления о себе, о собственном всемогуществе. Происходит освобождение души, разрушение отжившей или наивной системы ценностей, это весьма болезненный процесс. Кто из нас не проходил через это?

Солдата хотят казнить. Замечу, не просто казнить, а повесить. На площади ставят виселицу. Что соответствует 12 аркану Повешенный. Задача этого этапа — в том, чтобы взглянуть на мир иначе, сойти привычных рельсов рассуждений. Повешенный символизирует тупик или ловушку, в которую угодили мы сами. Только произойти это должно по внутреннему позыву, а не по велению короля-эго.

Болтаться бы солдату, если бы не вовремя подоспевшая помощь, а мы ведь с вами помним, что наш герой чертовски везуч. И тут солдату помогают — его спонтанная, творческая часть проявляет себя. На помощь приходит мальчишка, единственный человек, который не отвернулся от него после переезда в каморку на верхотуре. Только ребенок с незамутненным сознанием и активностью способен к бескорыстности и забегам на последний этаж. А теперь взгляните на карту Солнце, там на белом коне сидит улыбающийся малыш, что соответствует архетипу ребенка. Именно мальчик спасает солдата — приносит огниво, то есть творческая часть активизирует связь Самость-Эго, указывая путь к обретению целостности.

И вот идет Суд, Солдата приговаривают. Здесь проигрывается 20 аркан Суд, на этом этапе мы и узнаем, кто же настоящий герой. У солдата сейчас достаточно сил,чтобы свергнуть короля-эго, ведь он управляет своей агрессией — огромными собаками. Они по приказу нашего героя подбрасывают кверху монарха и его присных, как мыльные пузыри. Старый король свержен, да здравствует, новый король!

bratkovaV_Soldat-princrsa-edut-v-karete

Счастливый финал

Солдат воссоединяется с принцессой, своей Анимой, становится новым королем, то есть, иными словами, признает себя, пройдя сложнейший путь обретения самости. Это 21 Аркан — Мир. И как мы понимаем, после свадьбы история не заканчивается, начинается новый этап, новый цикл, новый виток спирали развития, но это уже совсем другая история.

А на каком жизненном этапе сейчас находитесь вы? Какой следующий шаг вам нужно сделать, чтобы продвинуться к своей заветной цели?

Хотите больше узнать об архетипах Таро? Записывайтесь в группу.

Иллюстрации Владислава Ерко

С.

Сказка «Огниво» автор Ганс Христиан Андерсен

Шёл солдат по дороге: раз-два! раз-два! Ранец за спиной, сабля на боку; он шёл домой с войны. На дороге встретилась ему старая ведьма — безобразная, противная: нижняя губа висела у неё до самой груди.

— Здорово, служивый! — сказала она. — Какая у тебя славная сабля! А ранец-то какой большой! Вот бравый солдат! Ну, сейчас ты получишь денег, сколько твоей душе угодно.

— Спасибо, старая ведьма! — сказал солдат.

— Видишь вон то старое дерево? — сказала ведьма, показывая на дерево, которое стояло неподалёку. — Оно внутри пустое. Влезь наверх, там будет дупло, ты и спустись в него, в самый низ! А перед тем я обвяжу тебя верёвкой вокруг пояса, ты мне крикни, и я тебя вытащу.

— Зачем мне туда лезть? — спросил солдат.

— За деньгами! — сказала ведьма. — Знай, что когда ты доберёшься до самого низа, то увидишь большой подземный ход; в нём горит больше сотни ламп, и там совсем светло. Ты увидишь три двери; можешь отворить их, ключи торчат снаружи. Войди в первую комнату; посреди комнаты увидишь большой сундук, а на нём собаку: глаза у неё, словно чайные чашки! Но ты не бойся! Я дам тебе свой синий клетчатый передник, расстели его на полу, а сам живо подойди и схвати собаку, посади её на передник, открой сундук и бери из него денег вволю. В этом сундуке одни медяки; захочешь серебра — ступай в другую комнату; там сидит собака с глазами, как мельничные колёса! Но ты не пугайся: сажай её на передник и бери себе денежки. А захочешь, так достанешь и золота, сколько сможешь унести; пойди только в третью комнату. Но у собаки, что сидит там на деревянном сундуке, глаза — каждый с круглую башню. Вот это собака! Злющая-презлющая! Но ты её не бойся: посади на мой передник, и она тебя не тронет, а ты бери себе золота, сколько хочешь!

— Оно бы недурно! — сказал солдат. — Но что ты с меня за это возьмёшь, старая ведьма? Ведь что-нибудь да тебе от меня нужно?

— Я не возьму с тебя ни полушки! — сказала ведьма. — Только принеси мне старое огниво, его позабыла там моя бабушка, когда спускалась в последний раз.

— Ну, обвязывай меня верёвкой! — приказал солдат.

— Готово! — сказала ведьма. — А вот и мой синий клетчатый передник!

Солдат влез на дерево, спустился в дупло и очутился, как сказала ведьма, в большом проходе, где горели сотни ламп.

Вот он открыл первую дверь. Ох! Там сидела собака с глазами, как чайные чашки, и таращилась на солдата.

— Вот так молодец! — сказал солдат, посадил пса на ведьмин передник и набрал полный карман медных денег, потом закрыл сундук, опять посадил на него собаку и отправился в другую комнату. Ай-ай! Там сидела собака с глазами, как мельничные колёса.

— Нечего тебе таращиться на меня, глаза заболят! — сказал солдат и посадил собаку на ведьмин передник. Увидев в сундуке огромную кучу серебра, он выбросил все медяки и набил оба кармана и ранец серебром. Затем солдат пошёл в третью комнату. Фу ты пропасть! У этой собаки глаза были ни дать ни взять две круглые башни и вертелись, точно колёса.

— Моё почтение! — сказал солдат и взял под козырёк. Такой собаки он ещё не видывал.

Долго смотреть на неё он, впрочем, не стал, а взял да и посадил на передник и открыл сундук. Батюшки! Сколько тут было золота! Он мог бы купить на него весь Копенгаген, всех сахарных поросят у торговки сластями, всех оловянных солдатиков, всех деревянных лошадок и все кнутики на свете! На всё хватило бы! Солдат повыбросил из карманов и ранца серебряные деньги и так набил карманы, ранец, шапку и сапоги золотом, что еле-еле мог двигаться. Ну, наконец-то он был с деньгами! Собаку он опять посадил на сундук, потом захлопнул дверь, поднял голову и закричал:

— Тащи меня, старая ведьма!

— Огниво взял? — спросила ведьма.

— Ах чёрт, чуть не забыл! — сказал солдат, пошёл и взял огниво.

Ведьма вытащила его наверх, и он опять очутился на дороге, только теперь и карманы его, и сапоги, и ранец, и фуражка были набиты золотом.

— Зачем тебе это огниво? — спросил солдат.

— Не твоё дело! — ответила ведьма. — Получил деньги, и хватит с тебя! Ну, отдай огниво!

— Как бы не так! — сказал солдат. — Сейчас же говори, зачем тебе оно, не то вытащу саблю да отрублю тебе голову.

— Не скажу! — упёрлась ведьма.

Солдат взял и отрубил ей голову. Ведьма повалилась мёртвая, а он завязал все деньги в её передник, взвалил узел на спину, сунул огниво в карман и зашагал прямо в город.

Город был чудесный; солдат остановился на самом дорогом постоялом дворе, занял самые лучшие комнаты и потребовал все свои любимые блюда — теперь ведь он был богачом!

Слуга, который чистил приезжим обувь, удивился, что у такого богатого господина такие плохие сапоги, но солдат ещё не успел обзавестись новыми. Зато на другой день он купил себе и хорошие сапоги и богатое платье. Теперь солдат стал настоящим барином, и ему рассказали обо всех чудесах, какие были тут, в городе, и о короле, и о его прелестной дочери, принцессе.

— Как бы её увидать? — спросил солдат.

— Этого никак нельзя! — сказали ему. — Она живёт в огромном медном замке, за высокими стенами с башнями. Никто, кроме самого короля, не смеет ни войти туда, ни выйти оттуда, потому что королю предсказали, будто дочь его выйдет замуж за простого солдата, а короли этого не любят!

«Вот бы на неё поглядеть!» — подумал солдат.

Да кто бы ему позволил?!

Теперь-то он зажил весело: ходил в театры, ездил кататься в королевский сад и много помогал бедным. И хорошо делал: он ведь по себе знал, как плохо сидеть без гроша в кармане! Теперь он был богат, прекрасно одевался и приобрёл очень много друзей; все они называли его славным малым, настоящим кавалером, а ему это очень нравилось. Так он всё тратил да тратил деньги, а вновь-то взять было неоткуда, и осталось у него в конце концов всего-навсего две денежки! Пришлось перебраться из хороших комнат в крошечную каморку под самой крышей, самому чистить себе сапоги и даже латать их; никто из друзей не навещал его, — уж очень высоко было к нему подниматься!

Раз как-то, вечером, сидел солдат в своей каморке; совсем уже стемнело, а у него не было денег на свечку; он и вспомнил про маленький огарочек в огниве, которое взял в подземелье, куда спускала его ведьма. Солдат достал огниво и огарок, но стоило ему ударить по кремню, как дверь распахнулась, и перед ним очутилась собака с глазами, точно чайные чашки, та самая, которую он видел в подземелье.

— Что угодно, господин? — пролаяла она.

— Вот так история! — сказал солдат. — Огниво-то, выходит, прелюбопытная вещица: я могу получить всё, что захочу! Эй ты, добудь мне деньжонок! — сказал он собаке. Раз — её уж и след простыл, два — она опять тут как тут, а в зубах у неё большой кошель, набитый медью! Тут солдат понял, что за чудное у него огниво. Ударишь по кремню раз — является собака, которая сидела на сундуке с медными деньгами; ударишь два — является та, которая сидела на серебре; ударишь три — прибегает собака, что сидела на золоте.

Солдат опять перебрался в хорошие комнаты, стал ходить в щегольском платье, и все его друзья сейчас же узнали его и ужасно полюбили.

Вот ему и приди в голову: «Как это глупо, что нельзя видеть принцессу. Такая красавица, говорят, а что толку? Ведь она век свой сидит в медном замке, за высокими стенами с башнями. Неужели мне так и не удастся поглядеть на неё хоть одним глазком? Ну-ка, где моё огниво?» И он ударил по кремню раз — в тот же миг перед ним стояла собака с глазами, точно чайные чашки.

— Теперь, правда, уже ночь, — сказал солдат. — Но мне до смерти захотелось увидеть принцессу, хоть на одну минуточку!

Собака сейчас же за дверь, и не успел солдат опомниться, как она явилась с принцессой. Принцесса сидела у собаки на спине и спала. Она была чудо как хороша; всякий сразу бы увидел, что это настоящая принцесса, и солдат не утерпел и поцеловал её, — он ведь был бравый воин, настоящий солдат.

Собака отнесла принцессу назад, и за утренним чаем принцесса рассказала королю с королевой, какой она видела сегодня ночью удивительный сон про собаку и солдата: будто она ехала верхом на собаке, а солдат поцеловал её.

— Вот так история! — сказала королева.

И на следующую ночь к постели принцессы приставили старуху фрейлину — она должна была разузнать, был ли то в самом деле сон или что другое.

А солдату опять до смерти захотелось увидеть прелестную принцессу. И вот ночью опять явилась собака, схватила принцессу и помчалась с ней во всю прыть, но старуха фрейлина надела непромокаемые сапоги и пустилась вдогонку. Увидав, что собака скрылась с принцессой в одном большом доме, фрейлина подумала: «Теперь я знаю, где их найти!» — взяла кусок мела, поставила на воротах дома крест и отправилась домой спать. Но собака, когда понесла принцессу назад, увидала этот крест, тоже взяла кусок мела и наставила крестов на всех воротах в городе. Это было ловко придумано: теперь фрейлина не могла отыскать нужные ворота — повсюду белели кресты.

Рано утром король с королевой, старуха фрейлина и все офицеры пошли посмотреть, куда это ездила принцесса ночью.

— Вот куда! — сказал король, увидев первые ворота с крестом.

— Нет, вот куда, муженёк! — возразила королева, заметив крест на других воротах.

— Да и здесь крест и здесь! — зашумели другие, увидев кресты на всех воротах. Тут все поняли, что толку им не добиться.

Но королева была женщина умная, умела не только в каретах разъезжать. Взяла она большие золотые ножницы, изрезала на лоскутки штуку шёлковой материи, сшила крошечный хорошенький мешочек, насыпала в него мелкой гречневой крупы, привязала его на спину принцессе и потом прорезала в мешочке дырочку, чтобы крупа могла сыпаться на дорогу, по которой ездила принцесса.

Ночью собака явилась опять, посадила принцессу на спину и понесла к солдату; солдат так полюбил принцессу, что начал жалеть, отчего он не принц, — так хотелось ему жениться на ней.

Собака и не заметила, что крупа сыпалась за нею по всей дороге, от самого дворца до окна солдата, куда она прыгнула с принцессой. Поутру король и королева сразу узнали, куда ездила принцесса, и солдата посадили в тюрьму.

Как там было темно и скучно! Засадили его туда и сказали: «Завтра утром тебя повесят!» Очень было невесело услышать это, а огниво своё он позабыл дома, на постоялом дворе.

Утром солдат подошёл к маленькому окошку и стал смотреть сквозь железную решётку на улицу: народ толпами валил за город смотреть, как будут вешать солдата; били барабаны, проходили полки. Все спешили, бежали бегом. Бежал и мальчишка-сапожник в кожаном переднике и туфлях. Он мчался вприпрыжку, и одна туфля слетела у него с ноги и ударилась прямо о стену, у которой стоял солдат и глядел в окошко.

— Эй ты, куда торопишься! — сказал мальчику солдат. — Без меня ведь дело не обойдётся! А вот, если сбегаешь туда, где я жил, за моим огнивом, получишь четыре монеты. Только живо!

Мальчишка был не прочь получить четыре монеты, он стрелой пустился за огнивом, отдал его солдату и… А вот теперь послушаем!

За городом построили огромную виселицу, вокруг стояли солдаты и сотни тысяч народу. Король и королева сидели на роскошном троне прямо против судей и всего королевского совета.

Солдат уже стоял на лестнице, и ему собирались накинуть верёвку на шею, но он сказал, что, прежде чем казнить преступника, всегда исполняют какое-нибудь его желание. А ему бы очень хотелось выкурить трубочку, — это ведь будет последняя его трубочка на этом свете!

Король не посмел отказать в этой просьбе, и солдат вытащил своё огниво. Ударил по кремню раз, два, три — и перед ним предстали все три собаки: собака с глазами, как чайные чашки, собака с глазами, как мельничные колёса, и собака с глазами, как круглая башня.

— А ну помогите мне избавиться от петли! — приказал солдат.

И собаки бросились на судей и на весь королевский совет: того за ноги, того за нос да кверху на несколько сажен, и все падали и разбивались вдребезги!

— Не надо! — закричал король, но самая большая собака схватила его вместе с королевой и подбросила их вверх вслед за другими. Тогда солдаты испугались, а весь народ закричал:

— Служивый, будь нашим королём и возьми за себя прекрасную принцессу!

Солдата посадили в королевскую карету, и все три собаки танцевали перед ней и кричали «ура». Мальчишки свистели, засунув пальцы в рот, солдаты отдавали честь. Принцесса вышла из своего медного замка и сделалась королевой, чем была очень довольна. Свадебный пир продолжался целую неделю; собаки тоже сидели за столом и таращили глаза.

P.S. Мой психологический анализ сказки здесь.

Автор сказки Ганс Христиан Андерсен, перевод Анна Васильевна Ганзен. Язык оригинала: датский, год 1835. — Источник: www.skazka.com.ru. Текст доступен по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike, в отдельных случаях могут действовать дополнительные условия.

Д.

Дурак ли Емеля? Психологический анализ сказки «По щучьему велению»

Мою любовь к сказкам ничем не вытравить, это мое детство! Сначала мне их рассказывала мама, а в шесть лет я уже сама научилась читать. Чуть попозже нам с сестрой купили проигрыватель и кучу детских пластинок. Для советского времени это было очень крутое приобретение! Я до сих пор помню как, каким голосом, с какой интонацией кому и что сказал тот или иной герой; можно сказать, что я заслушивала пластинки до дыр. Каким-то неизвестным внутренним чувством я понимала мощность сказок и их целительную силу.

Поэтому сейчас мне так обидно читать современные анализы мудрейших повествований, в этих псевдо-разборах демонстрируется только внешняя сторона, а весь скрытый смысл теряется напрочь. Такие «анализы» не просто смешны, они выполнены по-дилетантски! Мол, тот герой ленивый, а тот трудолюбивый, этот жадный, а этого жизнь наказала… Сказки совсем не про это! Подобный подход умаляет и полностью искажает смысл сказки, превращает важный «учебный материал» в развлекательную и ничтожную по смыслу историю. Хотя на самом деле сказка — это сборник архетипической мудрости, знаний об устройстве мира, устройстве жизни, и каждая из них индивидуальна.

И я хочу сегодня показать, насколько поразительно мудрой и глубокой может быть обычная русская сказка, на примере всем хорошо знакомой и несправедливо осмеянной истории «По щучьему велению».

Полный текст сказки «По щучьему велению» (откроется в новом окне).

Емеля — кто он?

О чем вы подумали, вспоминая этого персонажа. Только честно! Скорее всего, как и большинство — лентяй, лодырь, никакими талантами не выдающийся, лежит себе на печи, демонстрирует совсем уж пассивный образ жизни, а потом поймал парень щуку и стал царским зятем! Повезло! А еще, скорее всего, вы подумали, что это типичный сюжет для русского человека, сидеть ровно на месте и ждать «удачных обстоятельств», или когда «придут и сами все предложат». Да, действительно, чаще всего такая трактовка и встречается. Более того, некоторые родители намеренно не читают сказку про Емелю, чтобы ребенок не научился дурному!

К сожалению, именно из-за неумения объяснять и трактовать сказку, родители лишают детей возможности прикоснуться к древнейшей архетипической мудрости. Но мы исправим этот недочет, и «глупая» история о ленивом Емеле превратится в кладезь человеческих знаний. Давайте посмотрим глубже на сюжет этой удивительной сказки. Как она начинается?

«Жил-был старик. У него было три сына: двое умных, и третий — дурачок Емеля. Двое старших работают, а Емеля целый день лежит на печке, знать ничего не хочет.»

Только стоит задать себе вопрос: кто же согласился кормить лодыря? Работать за двоих и делиться с лежебокой куском хлеба? Почему с печи его не сгонят метелкой? Наверное, не все так просто.

Дело в том, что «три брата», часто упоминаемые в большинстве русских сказок, и именно так — два старших разумные, «нормальные», работящие, а третий — дурак какой-то неудачный получился — это не три личности, а три субличности, три части одного человека. И все события происходят… внутри разума.

Старшие братья здесь символизируют нашу рациональную часть, проявленные психические функции. Они живут по заданному стандарту, идут проторенными тропами, выполняют строго поставленную задачу: надо работать — идут работать, положено жениться — женятся, в общем, делают все, как велит общество. И, если человек не развивается, если не стремится к самопознанию и периодическим выходам из зоны стандартных функций «по проторенной дороге», он застревает в этой роли. Вы наблюдали таких людей, рациональных, невосприимчивых к чувствам, боящихся глупо выглядеть. Они настолько зажаты в своих рамках, в плену своих мыслей и страха «что скажут обо мне люди», что на творческие всплески у них не хватает ни энергии, ни сил.

А что же Емеля? Лежит себе на печи и спит целыми днями. Кто он в нашей истории, этот главный герой? Он — младший брат, символизирует нашу теневую неразвитую психическую функцию. Именно поэтому он пока пассивен, он «лежит на печи» и не мешает старшим братьям работать. Так что же за функции скрывает этот лежебока?

Знаменитый психолог Карл Юнг выявил в человеке 4 психических функции: мышление; чувства; интуиция; ощущение.

Чаще всего человек опирается на одну из них, она является главной, ведущей. Еще две играют вспомогательную роль, а последняя четвертая функция является скрытой, она находится в тени сознания. И чем сильнее главная функция, тем более глубоко в бессознательное (в тень) уходит скрытая. Она словно бы спит внутри личности, точь-в-точь как Емеля на печи.

По моему опыту, в наш материальный век чаще всего такой теневой стороной личности являются чувства, хотя Емелей может быть любая из четырех перечисленных функций. Человек отрицает все, что связано со скрытой частью личности, подавляя ее. Не зря наш лодырь и дурак лежал на печи, в темном углу почти под потолком, там, где он никому не мешает, и его практически не видно. Однако целостным человек может стать только тогда, когда достанет из тени свою слабую функцию и начнет ею пользоваться. Четырехколесная машина на трех колесах ехать не может. Даже если она сдвинется с места, и даже если теоретически сможет куда-то катиться, речи не идет ни о скорости, ни о комфорте.

Поэтому задача человека — проявить скрытое, достать тайное, возвысить подавленное. Именно эта информация зашифрована в сказке «По щучьему велению». Надо просто уметь читать истинный смысл за строками, понимать символику, чтобы так вникнуть в суть этой сказки. Но так как большую часть древних мудрых знаний современные поколения утратили, придется мне восстановить символизм этой сказки и ее истинный смысл. Побуду проводником в этой сказочной драме.

Емеля на печи

emelia_na_pechi

Обратите внимание, Емеля спит непросто на лежанке, а именно на печи. Печь — особое место в русской избе, это кормилица и станция обогрева. Это пристанище, защита и одновременно подпитка. Печь согревает Емелю, заботится о нем. Печь — материнский символ, очень часто в русских сказках говорится о печи-матушке. В данном случае сказка отсылает нас к архетипу «матери матерей» или, если применять термин, введенный Карлом Юнгом, то к Великой Матери.

Этот архетип также состоит из 4 частей (составляющих): два из них — это хорошая мать, молодая и старая, Богородица и Юная фея. Другие два — плохая мать, также молодая — Лилит, Шамаханская Царица, и пожилая — Старая Ведьма. Увидеть этот архетип можно в различных интерпретациях. Например, в сказках о волшебнике Изумрудного города вы можете увидеть четырех волшебниц, злых Гингему и Бастинду, и добрых — Виллину и Стеллу.

Итак, Емеля покоится на печи. Его греет и кормит символ хорошей Великой матери. Печь создает внутренний рай, к которому мы стремимся всем свои естеством в любом возрасте. Это нас возвращает в то ресурсное время, когда мы были детьми, не несли никакой ответственности, когда инфантильность была нормой возраста. Этот архетип встраивается в структуру личности и имеет как позитивный, так и негативный аспект. Она и согревает, и удерживает у себя.

Кроме того, печь издавна является и сакральным символом. Вы можете обратить внимание, чаще всего на картинах, где изображены лежащие на печи люди, можно увидеть стариков и детей. Дело в том, что на печи нельзя было заниматься сексом. То есть, взрослые люди там не спали. Печь в данном случае подразумевает неразвитость одной из психических функций, детскость сознания, незрелость Емели, поэтому он спит именно на печи.

Он до поры до времени питается из этого источника и постоянно стремится к нему. Он как бы неразрывно связан с материнским объектом и совершенно не хочет покидать его. В этом проявляется негативное влияние архетипа Великой матери на Емелю:

— Емеля, Емеля, что ты лежишь на печи? Поедем к царю.
— Мне и тут тепло…

В реальной жизни это зависимые отношения с матерью. Если жизнь течет по накатанной колее, то Емеле не нужно вставать, можно преспокойно продолжать спать. И проспал бы он так до глубокой старости, если бы не волшебный пинок. В сказке это происходит тогда, когда старшие братья уехали на базар. То есть символически главная функция перестала командовать личностью. Это возможно во время стресса или, наоборот, расслабленного состояния. За старших остались бабы — их жены, Емелины невестки. Они символизируют один из аспектов анимы, внутренней женщины личности. Анима — женская спонтанная иррациональная чувственная часть. Она как чувствует, так и живет. Интуитивно невестки побуждают его слезть с печи, ослабить зависимость от матери-печи. В сказке это выглядело так:

Они с просьбами к Емеле давай подступать:
— Сходил бы ты, Емелюшка, за водой!

Вода появляется в сказке тоже неслучайно. Она и насущная потребность всего живого, и вместе с тем — символ чувств в человеке. Как известно, мир женщины — мир чувств. Вспомним хотя бы выражение «половодье чувств» или постоянное упоминание зависимости женского разума от эмоционального состояния. Таким образом, невестки (один из аспектов анимы) пытаются Емелю окунуть в мир чувств, столкнуть его с мертвой точки, да и себя подпитать.

А дело было зимой, река замерзла совсем. Переводим со сказочного языка на то, что бывает в реальной жизни — так часто бывает, когда человек слишком материален, не видит пользы от чувственного мира, когда он отрезан от своей внутренней чувственности.

Емеля запасся ломом, чтобы прорубить лед. Мы снова видим еще один точный намек. Как известно, «идущего жизнь ведет, а сопротивляющегося тащит». Так уж устроен этот мир, что, хочется или нет, но жизнь обязательно столкнет эмоционального мертвеца с необходимостью проявлять чувства. И в конце сказки мы снова это увидим, но уже без намеков, а в самом оголенном виде. Но пока до финала далеко, и мы только наблюдаем, как Емеля начинает проклевываться сквозь толщу бесчувственного льда.

Это очень важное ощущение, когда человек начинает проявлять свои чувства, наступает время волшебства, мир открывается совсем в ином свете и буквально наполняется красками. Сфера эмоций и чувств имеет огромнейшее значение, во все времена, даже самые аскетичные и жестокие всегда существовал театр, музыка, художественное искусство. Душа человека стремится к прекрасному, и соприкасаясь с ним, расцветает. Душа человека просит любви и под ее влиянием преображается. Вспомним хотя бы Людмилу Прокофьевну из «Служебного романа». Как она вычеркнула все личное из жизни, причинившее ей боль, и стала этаким эмоциональным сухарем внутри, старухой внешне, и как расцвела в конце фильма, когда позволила себе полюбить Новосельцева.

Емеля и щука

Итак, Емелю согнали с печи и заставили пойти к проруби. И нет, чтобы набрать воды, да пойти домой, Емеля медлит. Хотя это совершенно нерационально: холодно, рыбалку вроде как никто не планировал, так зачем задерживаться? Емеля в данном случае выступает противовесом рациональной эффективности. Сделал дело? Беги дальше! Нужно все распланировать, успеть, добежать, телепортироваться. Быстрее, лучше, больше, даже в ущерб отношениям. Скорочтение, быстропросмотр фильма, фаст-фуд. Детям скорее развивать интеллект, в 2 года читать и писать двумя руками, и плевать на чувства, надо подавить, чтобы не высовывались.

А я уверена, что, если с детства развивать эмоциональный интеллект, это существенно снизит количество несчастных людей. Интуитивная спонтанная часть знает, что без периодического замедления в жизни ничего грандиозного не делается. И терпение юноши вознаграждено!

«Увидел Емеля в проруби щуку.»

shuka_v_vedre

Щука, конечно, возникла здесь тоже не случайно. Она часто встречается в славянской мифологии, в пословицах, в загадках, в сказках и приметах. Вспомните хотя бы, что именно щука помогла Ивану-царевичу завладеть Кощеевой смертью, в знаменитой басне Крылова упоминаются лебедь, рак и щука, которая тянет в воду. Да и премудрого пескаря тоже щука съела. Щучья челюсть являлась оберегом, ее наши предки вешали на входные ворота.

Почему такое внимание проявлялось к этой рыбе? По целому ряду причин. В принципе, сама по себе рыба — многозначный символ: с одной стороны она помощница, а с другой она прожорливая хищница. Это символ плодовитости, в любом соннике написано, что увидеть рыбу — это к беременности. Но не все так линейно. В этой сказке в Щуке воплощена идея Самости — центрального архетипа по Юнгу. «Самость есть образ Бога; по крайней мере, она неотличима от него». К. Г. Юнг

Это очень мощная структура внутри личности, ядро, этакий системообразующий принцип. Кто ж из нас не хотел бы пообщаться с Богом и попросить об исполнении желаний? Все хотят, но не все могут. И дело вовсе не в избранности, дело в том, что только открытая искренняя целостная личность готова услышать голос Бога в себе. Он очень тихий, надо быть внимательным к себе и понимать себя. А также важна уверенность в себе и уверенность в правомочности своих желаний.

А если это не так, то вспомните хотя бы Старуху из Сказки о рыбаке и рыбке, она так разошлась, что в итоге ни с чем осталась. Бедный внутренний мир амбициозной старухи не позволил ей воспользоваться ахетипической энергией, она ее попросту раздавила.

Итак, Емеля, решив, что раз уж с печи согнали, то стоит заодно сделать нечто большее, чем просто воды набрать — поймал щуку. И решил пустить ее на уху. Но щука заговорила с ним, русским, читай, понятным для Емели языком! Емеля услышал свой истинный внутренний голос. Это возможно чаще всего именно для таких простаков-дурачков, какие часто встречаются в сказках. Иванушка говорил с Сивкой-Буркой, Иван-царевич общался с Серым Волком. А Емеля договорился со щукой. Смысл в том, что все эти герои объединены одним признаком: незамутненным сознанием. Щука обозначилась как неведомое говорящее существо, да еще и пообещала исполнение всех мыслимых и немыслимых желаний. И Емеля сразу начинает чудить: «хочу, чтобы ведра сами пошли!». Позже он снова покажет свою иррациональную сторону, приказав: «а ну-ка, топор, наруби-ка дровишек, да, посуше!», а потом и вовсе замахнется на нечто неожиданное: «пусть царская дочь меня полюбит!» Рациональный человек так никогда не поступит, он просто представить себе не сможет, что он, какой-то сверчок запечный, может замахнуться на любовь царевны. А Емеля может — и добивается своего!

Но пока едва получивший свои возможности Емеля проверяет себя на несущественных желаниях, исполняются или нет? Правду ли сказала Щука? Все сбывается, ведра идут, и вода не расплескивается. Топор рубит — и дрова сами в штабель укладываются. А что Емеля? А он снова прыгнул на печь! Ему требуется уложить в душе все, что только что ним произошло.

Инициация Емели

Через некоторое время снова невестки посылают Емелю в лес за дровами. А на дворе зима. Зимний лес символизируют архетипическую энергию Злой матери, смерти, в противовес Хорошей матери — печи. Поэтому в русских инициационных сказках часто встречается поездка в зимний лес. Например, все хорошо помнят сказку «Морозко» (с моим анализом можно ознакомиться здесь) или «Матушка-метелица» в немецкой интерпретации. Происходит инициация подавленной части. То есть этой внутренней части пора прощаться с зависимостью от матери, приобретать вес внутри личности, выходить в люди. Конечно, Емеля это делает с неохотой, да еще невестки смеются над ним: собрался, а лошадь-то в сани не запряг! Но Емеле не нужна лошадь, он силой своего намерения управляет санями, подавив при этом много людей. Понимая, что это так просто для него не пройдет, велит топору вырубить дубинку «такую, чтобы насилу поднять».

Дубинка в сказке символизирует маскулинное (мужское) начало, намек на связь с внутренним мужчиной — анимусом. Она по желанию Емели угощает тумаками всех, кто посмел замахнуться на героя. В том числе, достается чинному царскому офицеру. Невозможно добиться успеха в жизни не опираясь на мужское начало, на агрессивную энергию, и да, Емеля делает это вначале варварским способом, словно бы он дорвался до бесплатного. Раздавая всем зевакам тумаки, он словно бы пробует себя в этом неожиданном амплуа, также, как и шалит с ведрами. А потом, когда у него получается обуздать эту силу и начать управлять ей, он употребляет агрессивную маскулинность в позитивное русло, например, на то, чтобы выйти из бочки с царевной и построить жилище.

 Царь

Царь узнал про все проделки Емели, и теперь его задача — разобраться, кто тут учинил кавардак, да еще и использует запрещенное колдовство. Что за смутьян тут выискался? — негодует царь. В переводе на язык символов — это Эго (З. Фройд, К. Г. Юнг), это то, что мы думаем о себе и хотим, чтобы так о нас думали другие. Это те внешние качества, на которые мы опираемся. Эго чувствует, что что-то не то происходит в его епархии, есть нечто, о чем он не догадывается, по идее нужно «резать без разбирательства», но любопытство берет верх, кто таков этот смутьян-Емельян?

Мы выясняем, что на службе у царя состоят разные люди, есть, например, грубый генерал и хитрый «набольший» вельможа. Это наше Супер-Эго, функция внутреннего контроля, с одной стороны жесткого (генерал), а с другой мягкого и настойчивого (набольший вельможа). Кто добился результата и привел Емелю во дворец? Конечно, Набольший. Это очень сильно похоже на аркан «Сила» из карт Таро: чтобы укротить льва, нужно действовать мягкостью и хитростью. Но кто сказал, что хитрость это плохо? Порой мягкая сила важнее грубой. Например, чтобы овладеть своими агрессивными качествами, нужно также действовать спокойно. Это нам демонстрируется в неуспешности действий офицера. Придя и рявкнув, начав оскорблять Емелю, он в итоге ушел ни с чем. А как начинал, самоуверенность так и прет!

— Ты — дурак Емеля? — с порога оскорбляет его офицер.
Емеля спрашивает:
— А тебе на что?
— Одевайся скорее, я повезу тебя к царю.
— А мне неохота…

И все, на этом разговор заканчивается. В жизни так же. Если человек действует как нахрапистый недотепа, его попросту посылают по известному, но нецензурному адресу. В данном случае мы посмеялись над офицером, экий он сам дурак-то, пришел в чужой дом и сразу же начал…

А в жизни, если внимательно присмотреться, совершаем ту же ошибку. Например, худеющие только и делают, что постоянно себя ругают то за съеденную булочку, то за нежелание вставать на час раньше и куда-то бежать трусцой. Как постоянно обзывают себя жирными и противными, свиньями и тряпками. И тут же идут, разочаровавшись в себе и отчаявшись, заедать чувство собственной неполноценности — собственноручно воспитанной и взлелеянной. Но как только вы признаете свою слабость и перестаете сыпать проклятьями в адрес собственного тела, так магическим образом становится легче, проходят приступы дикого голода, потому что чрезмерный аппетит — это неутоленный эмоциональный голод, который замыкает порочный круг. Вы себя ругаете, и едой же успокаиваете взбешенное сознание, которое получило порцию негатива — и теперь с помощью сладкого вкуса и обещанного рекламой «райского наслаждения» безуспешно пытается восстановить душевный баланс.

Трикстер

velmogi_emelia

В Набольшем проявляется также архетип Трикстера, это особенно видно тогда, когда он опаивает Емелю, чтоб выполнить приказ царя: «Доставить живым или мертвым!» А в первую их встречу Набольший соблазняет Емелю сладостями и красным кафтаном — самым желанным атрибутом! В старину красный цвет могли носить только цари и шуты, и больше ни у кого не было ни красных кафтанов, ни туфель этого цвета. Красный был символом неприкосновенной свободной персоны, а кто еще имел свободу кроме царя и шута — единственного при дворе, кто мог говорить монарху правду в глаза.

Для Емели получение этого красного кафтана — тоже символ, это признание освобождения от притязаний придворных царя-Эго. Очень важный момент, ведь именно Эго не признает подавленную часть личность: это сулит позор, как считает оно, потому что я не такой (жадный, злой, ленивый, чувственный или бесчувственный). Потому Эго боится и всеми силами старается не замечать скрытой своей части.

Для встречи с Эго — поездки к царю — наш Емеля еще недостаточно силен, не укрепилась эта часть личности, поэтому он принимает решение ехать на печи. Это мне напоминает сюжет еще одной волшебной сказки — «Василиса Премудрая», и тот момент, когда мачеха послала Василису за огнем к Бабе Яге. Василиса тогда взяла с собой куколку — материнское благословение. То есть, с благословением матери Емеля едет во дворец на первую аудиенцию со своим Эго.

Здесь стоит обратить внимание на интересный момент: Емеля уже умеет управлять своими желаниями и получать то, что он хочет, у него же есть «волшебное слово». Тем не менее, он соблазняется на уговоры Наибольшего (хотя может «наколдовать» себе этот же кафтан), но ему нужны подарки именно от царя. И Емеля едет. Хотя его самость-щука уже может позволить ему быть могущественней царя, так как монарх, пусть и наделенный властью, но на печи не ездит. Почему? Всё просто, Емеля все еще недостаточно в себя верит.

Емеля и царь

Встреча Емели и царя тоже показательна. К монарху какой-то простак не проявляет никакого уважения. Он по идее должен подчиняться, но этого не происходит. «Не делай себе кумира» — говорится в одной из заповедей. Тот, кто овладел силой своего намерения, желания, не признает над собой никаких авторитетов.

Более того, при дворе Емеля встретился со своей анимой — внутренней женщиной, она ему очень понравилась. При этом дурак-Емеля не чувствует себя каким-то недостойным царской дочери, он не может рационально оценить пропасть между собой и дочерью монарха. Поэтому влюбляет в себя Марью-Царевну с помощью заклинания. Символически Марья-царевна видит богатство внутреннего мира Емели, видит его огромный потенциал, она и сама не прочь заиметь такого жениха. Но Емеля оказывается пока не готов к таким чувствам, поэтому он спешно покидает дворец и залегает на дно, чтобы ассимилировать (прожить) полученный опыт взаимодействия другими людьми.

Теперь вернемся к анализу встречи Емели и царя. Эго посчитало смутьяна-Емельяна своевольным дураком. Так бывает, когда мы открываем в себе способность говорить глупости, быть смешным, неловким в самый неподобающий момент. Мы себя в этот момент не хотим принимать, а если нам попадается такой человек, который повторяет все наши нелепости, отзеркаливает их, мы тут же начинаем потешаться над ним. На самом деле мы смеемся над собой, но гоним от себя всяческую мысль о том, что сами можем быть такими.

Именно поэтому Царь велел опоить Емелю, засмолить вместе его с предательницей-дочерью в бочке и бросить в открытое море. С глаз долой — из сердца вон! Иными словами, царь подавил все мысли о своих качествах, увиденных в образе Емели. Море здесь выступает как символ бессознательного. То есть произошло подавление чувств. Но как бы не так! Понятно, что они никуда не делись, лишь выплыли на другом берегу с помощью волшебной силы Емели.

Царь-Эго не хочет покидать трон, не в его интересах связь Марьи-царевны с Емелей, но он уже чувствует, что пришел его час. Пора уходить с насиженного трона и отдавать его молодым. Так после сорокалетнего кризиса человека «колбасит», в кризис роковой черты начинается полный раздрай личности! Встают вопросы: «А зачем я здесь? Кто я? Что есть жизнь/смерть? В чём мое предназначение?» Ответов нет…

И тут, как луч солнца золотого, приходит осознание, что не все во власти Эго, что есть еще что-то над ним, некая неукротимая сила. По мнению Юнга — это самость. И Эго сдается на милость Самости, Так и здесь, чувствуя свою немощность после угроз окрепшего исцеленного красавца-Емели: «Все твое царство пожгу и разорю!», царь сдается, одобряя брак Емели и своей дочери. Тем самым остается жив и служит новому царю — Емеле, символизирующему в конце сказки зрелую целостную личность.

pir_s_carem

Исцеление личности

Слово «исцеление» является однокоренным с «целостностью». И сказка о Емеле — это отличная метафора пути героя, исцеления его личности. Если она вас раздражает, то можно сказать с высокой долей вероятности, что события, происходящие в сказке, отражают те процессы, что сейчас творятся в вашей душе. И при этом завершать процесс вам неохота, как неохота Емеле слезать с печи, отрываться от материнской пуповины, становиться взрослым, называть вещи своими именами. Тогда пусть ваш анима столкнет вас с проторенного пути, как это было с Емелей!

Надеюсь, что вы убедились в необходимости более глубокого изучения сказок, созданных для самопознания и изучения многовековой мудрости предков, понимания архитипической глубины бессознательного. Развивайтесь и созревайте вместе со сказками!

А какая сказка является вашей любимой или наоборот нелюбимой? О какой из них я напишу в своей следующей статье?

Иллюстрации Владислава Ерко

С.

Сказка «По щучьему велению». Читать онлайн

Русская народная сказка «По щучьему велению»

Жил-был старик. У него было три сына: двое умных, третий – дурачок Емеля. Те братья работают, а Емеля целый день лежит на печке, знать ничего не хочет.

Один раз братья уехали на базар, а бабы, невестки, давай посылать его:
– Сходи, Емеля, за водой.

А он им с печки:
– Неохота…
– Сходи, Емеля, а то братья с базара воротятся, гостинцев тебе не привезут.
– Ну ладно.

Слез Емеля с печки, обулся, оделся, взял вёдра да топор и пошёл на речку. Прорубил лёд, зачерпнул вёдра и поставил их, а сам глядит в прорубь. И увидел Емеля в проруби щуку. Изловчился и ухватил щуку в руку.

– Вот уха будет сладка!

Вдруг щука говорит ему человечьим голосом:
– Емеля, отпусти меня в воду, я тебе пригожусь.

А Емеля смеётся:
– На что ты мне пригодишься?.. Нет, понесу тебя домой, велю невесткам уху сварить. Будет уха сладка.

Щука взмолилась опять:
– Емеля, Емеля, отпусти меня в воду, я тебе сделаю всё, что ни пожелаешь.
– Ладно. Только покажи сначала, что не обманываешь меня, тогда отпущу.

Щука его спрашивает:
– Емеля, Емеля, скажи, чего ты сейчас хочешь?
– Хочу, чтобы вёдра сами пошли домой и вода бы не расплескалась.

Щука ему говорит:
– Запомни мои слова: когда что тебе захочется – скажи только: «По щучьему веленью, по моему хотенью».

Емеля и говорит:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – ступайте, вёдра, сами домой.

Только сказал – вёдра сами и пошли в гору. Емеля пустил щуку в прорубь, сам пошёл за вёдрами.

Идут вёдра по деревне, народ дивится, а Емеля идёт сзади, посмеивается… Зашли вёдра в избу и сами стали на лавку, а Емеля полез на печь.

Прошло много ли, мало ли времени – невестки говорят ему:
– Емеля, что ты лежишь? Пошел бы дров нарубил.
– Неохота…
– Не нарубишь дров – братья с базара воротятся, гостинцев тебе не привезут.

Емеле неохота слезать с печи. Вспомнил он про щуку и потихоньку говорит:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – поди, топор, наколи дров, а дрова сами в избу ступайте и в печь кладитесь.

Топор выскочил из-под лавки – и на двор, и давай дрова колоть, а дрова сами в избу идут и в печь лезут.

Много ли, мало ли времени прошло – невестки опять говорят:
– Емеля, дров у нас больше нет. Съезди в лес, наруби.

А он им с печки:
– Да вы-то на что?
– Как мы на что?.. Разве наше дело в лес за дровами ездить?
– Мне неохота…
– Ну, не будет тебе подарков.

Делать нечего, слез Емеля с печи, обулся, оделся. Взял верёвку и топор, вышел на двор и сел в сани:
– Бабы, отворяйте ворота.

Невестки ему говорят:
– Что ж ты, дурень, сел в сани, а лошадь не запряг?
– Не надо мне лошади.

Невестки отворили ворота, а Емеля говорит потихоньку:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – ступайте, сани, в лес.

Сани сами и поехали в ворота, да так быстро – на лошади не догнать. А в лес-то пришлось ехать через город, и тут он много народу помял, подавил. Народ кричит: «Держи его! Лови его!» А он знай сани погоняет.

Приехал в лес:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – топор, наруби дровишек посуше, а вы, дровишки, сами валитесь в сани, сами вяжитесь.

Топор начал рубить, колоть сухие дерева, а дровишки сами в сани валятся и верёвкой вяжутся. Потом Емеля велел топору вырубить себе дубинку – такую, чтобы насилу поднять. Сел на воз:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – поезжайте, сани, домой.

Сани помчались домой. Опять проезжает Емеля по тому городу, где давеча помял, подавил много народу, а там его уж дожидаются. Ухватили Емелю и тащат с возу, ругают и бьют.

Видит он, что плохо дело, и потихоньку:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – ну-ка, дубинка, обломай им бока.

Дубинка выскочила – и давай колотить. Народ кинулся прочь, а Емеля приехал домой и залез на печь.

Долго ли, коротко ли, услышал царь об Емелиных проделках и посылает за ним офицера: его найти, привезти во дворец.

Приезжает офицер в ту деревню, входит в ту избу, где Емеля живёт, и спрашивает:
– Ты дурак Емеля?

А он с печки:
– А тебе на что?
– Одевайся скорее, я повезу тебя к царю.
– А мне неохота…

Рассердился офицер и ударил его по щеке. А Емеля говорит потихоньку:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – дубинка, обломай ему бока.

Дубинка выскочила – и давай колотить офицера, насилу он ноги унёс. Царь удивился, что его офицер не мог справиться с Емелей, и посылает своего самого набольшего вельможу:
– Привези ко мне во дворец дурака Емелю, а то голову с плеч сниму.

Накупил набольший вельможа изюму, черносливу, пряников, приехал в ту деревню, вошел в ту избу и стал спрашивать у невесток, что любит Емеля.
– Наш Емеля любит, когда его ласково попросят да красный кафтан посулят, – тогда он всё сделает, что ни попросишь.

Набольший вельможа дал Емеле изюму, черносливу, пряников и говорит:
– Емеля, Емеля, что ты лежишь на печи? Поедем к царю.
– Мне и тут тепло…
– Емеля, Емеля, у царя тебя будут хорошо кормить-поить, – пожалуйста, поедем.
– А мне неохота…
– Емеля, Емеля, царь тебе красный кафтан подарит, шапку и сапоги.

Емеля подумал-подумал:
– Ну ладно, ступай ты вперёд, а я за тобой вслед буду.

Уехал вельможа, а Емеля полежал ещё и говорит:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – ну-ка, печь, поезжай к царю.

Тут в избе углы затрещали, крыша зашаталась, стена вылетела, и печь сама пошла по улице, по дороге, прямо к царю.

Царь глядит в окно, дивится:
– Это что за чудо?

Набольший вельможа ему отвечает:
– А это Емеля на печи к тебе едет.

Вышел царь на крыльцо:
– Что-то, Емеля, на тебя много жалоб. Ты много народу подавил.
– А зачем они под сани лезли?

В это время в окно на него глядела царская дочь – Марья-царевна. Емеля увидал её в окошко и говорит потихоньку:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – пускай царская дочь меня полюбит…

И сказал ещё:
– Ступай, печь, домой…

Печь повернулась и пошла домой, вошла в избу и стала на прежнее место. Емеля опять лежит-полёживает. А у царя во дворце крик да слёзы. Марья-царевна по Емеле скучает, не может жить без него, просит отца, чтобы выдал он её за Емелю замуж. Тут царь забедовал, затужил и говорит опять набольшему вельможе:
– Ступай приведи ко мне Емелю живого или мёртвого, а то голову с плеч сниму.

Накупил набольший вельможа медов сладких да разных закусок, поехал в ту деревню, вошёл в ту избу и начал Емелю потчевать. Емеля напился, наелся, захмелел и лёг спать. А вельможа положил его в повозку и повёз к царю. Царь тотчас велел прикатить большую бочку с железными обручами. В неё посадили Емелю и Марью-царевну, засмолили и бочку в море бросили.

Долго ли, коротко ли, проснулся Емеля, видит – темно, тесно.
– Где же это я?

А ему отвечают:
– Скушно и тошно, Емелюшка. Нас в бочку засмолили, бросили в синее море.
– А ты кто?
– Я – Марья-царевна.

Емеля говорит:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – ветры буйные, выкатите бочку на сухой берег, на жёлтый песок.

Ветры буйные подули, море взволновалось, бочку выкинуло на сухой берег, на жёлтый песок. Емеля и Марья-царевна вышли из неё.
– Емелюшка, где же мы будем жить? Построй какую ни на есть избушку.
– А мне неохота…

Тут она стала его ещё пуще просить, он и говорит:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – выстройся каменный дворец с золотой крышей.

Только он сказал – появился каменный дворец с золотой крышей. Кругом – зелёный сад; цветы цветут, и птицы поют. Марья-царевна с Емелей вошли во дворец, сели у окошечка.
– Емелюшка, а нельзя тебе красавчиком стать?

Тут Емеля недолго думал:
– По щучьему веленью, по моему хотенью – стать мне добрым молодцем, писаным красавцем.

И стал Емеля таким, что ни в сказке сказать, ни пером описать. А в ту пору царь ехал на охоту и видит – стоит дворец, где раньше ничего не было.
– Это что за невежа без моего дозволения на моей земле дворец поставил?

И послал узнать-спросить, кто такие. Послы побежали, стали под окошком, спрашивают.

Емеля им отвечает:
– Просите царя ко мне в гости, я сам ему скажу.

Царь приехал к нему в гости. Емеля его встречает, ведёт во дворец, сажает за стол. Начинают они пировать. Царь ест, пьёт и не надивится:
– Кто же ты такой, добрый молодец?
– А помнишь дурачка Емелю – как приезжал к тебе на печи, а ты велел его со своей дочерью в бочку засмолить, в море бросить? Я – тот самый Емеля. Захочу – всё твое царство пожгу и разорю.

Царь сильно испугался, стал прощенья просить:
– Женись на моей дочери, Емелюшка, бери мое царство, только не губи меня!

Тут устроили пир на весь мир. Емеля женился на Марье-царевне и стал править царством. Тут и сказке конец, а кто слушал – молодец.

P.S. Мой психологический анализ сказки здесь.

Сказка «По щучьему велению». Автор: Русский народ. Пересказчик: Алексей Толстой.

Д.

Денежный марафон (записи всех занятий)

О, эта вечная нехватка денег!

Постоянные попытки балансировать на грани финансового фола, затыкать очередную дыру в бюджете и тихо ненавидеть обстоятельства за срыв счастливых планов. Как часто вам приходилось задавать себе вопрос: почему у меня не складываются отношения с деньгами?

И самое обидное, дело не в эфемерном непрофессионализме, не в отсутствии опыта. И даже не в том, что вы живете в городе, где нет работы совсем, либо не можете найти богатых клиентов. Дело в том, что вы не умеете ценить свое время, правильно расставлять приоритеты в жизни, и кроме прочего, старательно мешаете самим себе.

Подсознание настраивает вас против богатства

Чаще всего проблема отсутствия денег – в глубинном подсознательном блоке, который мешает вам вовремя делать нужные шаги в сторону благополучия. Вы стесняетесь попросить начальника о повышении зарплаты. Медлите, когда внезапно открывается возможность повышения по службе, потому что считаете, что «быть выскочкой» как-то неудобно, и что о вас могут подумать, если вы вдруг решите претендовать на высокую должность – не много ли вы о себе возомнили?

Вы боитесь уйти с работы, где зарабатываете мелочь, потому что страшно оказаться на улице без копейки денег? Даже не думаете об отпуске – это какая-то недостижимая мечта для вас!

Денежный марафон — это ваш шаг вон из порочного круга

Денежный марафон – это возможность решить психологические проблемы, заставляющие вас совершать неверные действия. Отказываться от возможностей разбогатеть. Отвергать шансы, которые дарит жизнь каждый день. Вы научитесь правильно воспринимать «знаки судьбы», оценивать свое время и свои силы. А также сможете понять, чем отличается жизнь бедного человека от жизни богатого.

Море бесценных знаний вы получите абсолютно бесплатно! В течение пяти занятий вас ждет интенсивный психологический практикум, в результате которого вы увидите, как в вашей жизни почти волшебным образом начнут появляться деньги и возможности заработка.

Занятие 1. «Психология бедности и богатства»

  • Мощный удар по негативным установкам: найти и разбогатеть!
  • Установки, которые мешают вам разбогатеть
  • О причине возникновения бедности и богатства
  • О сути денег
  • О своих возможностях

Занятие 2. Диагностическое упражнение «Сможете ли вы стать богатым человеком»

  • Практикум «Чемодан денег»
  • Глубинная  диагностика психологических блоков
  • Работа с рисунками.

Занятие 3. Привычки богатых и бедных

  • Привычки бедных людей – избавьтесь от них, чтобы разбогатеть!
  • Привычки богатых людей – как надо мыслить, чтобы деньги к вам шли
  • Как воспитать в себе богатого человека?

Занятие 4. Финансовый сценарий бедности. Можно ли что-то с этим сделать?

  • Удачники и неудачники, в чем принципиальное различие
  • Сценарные проклятья
  • Основной принцип богатства.
  • Работа с созданием денежной мандалы.

Занятие 5. Подарки от Вселенной? Легко!

  • Что мешает вам принимать подарки от Вселенной?
  • Упражнение — образ «Подарок»
  • Ответы на вопросы участников.

П.

Почему вы до сих пор не разбогатели и как это исправить?

Семинар проходил 13 ноября в 13:00 МСК

Хотите сделать ремонт, путешествовать, ходить в ресторан и одеваться у модных кутюрье? А реальность сталкивает вас с тем, что на это все нет денег и пока не предвидится?

Вы задавались вопросом: «Почему у одних всё: и удается, и дом полная чаша, а у меня полный трэш? И вы, наверняка, хотите это исправить! А кто ж не хочет жить в достатке, скажете вы, и будете правы. Ответить на ваши вопросы, отчего не удаются любовные отношения с деньгами я смогу на бесплатном семинаре «Почему вы до сих пор не разбогатели и как это исправить?»

Что будет на семинаре?

  • Есть психологические причины того, почему вы пока не разбогатели. Вы о них  здесь и  узнаете.
  • Почему лучшее это враг хорошего?
  • Мысленная жвачка. Какое она имеет отношение к вашим деньгам?
  • Какие вопросы нужно задавать себе, чтобы разбогатеть

А также ответы на ваши вопросы, подготовьте их заранее.

Где и как можно заработать на все ваши хотелки вы здесь не узнаете… и при этом поймете, что нужно изменить в себе, чтобы обеспечить банковскими билетами свои самые смелые желания!

P.S. Час самой полезной и нужной информации для ваших изменений

К.

Когда западная и восточная философия сливаются воедино

[et_pb_section fb_built=»1″ _builder_version=»3.0.47″][et_pb_row _builder_version=»3.0.47″ background_size=»initial» background_position=»top_left» background_repeat=»repeat»][et_pb_column type=»4_4″ _builder_version=»3.0.47″ parallax=»off» parallax_method=»on»][et_pb_text _builder_version=»3.0.47″ background_size=»initial» background_position=»top_left» background_repeat=»repeat»]

Для воспроизведения аудио нажмите Play (маленький белый треугольник), а чтобы скачать интервью в формате mp3 себе на компьютер нажмите здесь.

Виктория: Доброе утро, уважаемые читатели, у нас на связи Анна Парвати. Мы продолжаем тему о снах и сновидениях. Мне бы хотелось, чтобы Вы сами представились нашим читателям. Не возражаете?

Анна: Добрый день, вечер, у кого как, в зависимости от того, где вы находитесь ☺. Я, например, сейчас в Праге, и у меня здесь утро. Меня зовут Анна Парвати. Я писательница, блогер, путешественница, ведущая тренингов. На самом деле, Парвати – это мое индийское имя, с этой страной у меня связана большая часть моей работы, творчества и жизни. Поэтому так: часть имени русская, часть индийская.

В: Интересна ли вам тема сновидений?

А: Да, очень, поскольку я несколько лет занималась психологией профессионально, и по второму образованию я психолог, а по первому журналист. Тема психологии, эзотерики и этих аспектов в сновидениях меня всегда привлекала. Мне всегда казалось, что сны это что-то большее, чем просто работа нашего мозга по сортировке событий предыдущего дня, прошедших событий по полочкам.

В: Вы сами работаете со своими снами?

А: Да, поскольку у меня с подросткового возраста были очень яркие и очень энергетически насыщенные сновидения. Это как раз та ситуация, когда ты просыпаешься другим человеком.  Когда во сне ты получаешь ответы на давно тревожившие тебя вопросы, получаешь мощнейшую порцию вдохновения, которая распространяется на реальную жизнь. Из-за этого я начала интересоваться снами. Тогда я начала увлекаться эзотерикой, она сыграла важную роль как в моей профессиональной, так и в личной жизни.

Утренние страницы

В: Допустим, Вам приснился сон, что Вы с ним будете делать?

А: В разное время я использовала разные инструменты. Те инструменты, которые я использую сейчас и которым доверяю — это техника утренних страниц, о ней более подробно можно прочитать в книге Джулии Кэмерон «Путь Художника». Это книга о развитии творческих способностей, но практика, которая в ней предлагается — техника утренних страниц, когда мы начинаем день со свободного писания, и по-разному, полчаса, сорок минут, пишем все, что приходит в голову, и все то, что нас поутру занимает.

Часто, нас занимает то, что нам приснилось накануне. Эта техника мне помогает тем, что описывая свое сновидение, я углубляюсь в интерпретации,  которые приходят лично мне. Как известно, один и тот же символ для разных людей может иметь абсолютно разное значение. Таким образом, это помогает мне увидеть, что какие-то части опыта не интегрированы, тревожат, беспокоят, доставляют не очень приятные эмоции. Это побуждает к тому, чтобы работать с ними. Я понимаю, что какая-то ситуация осталась не завершённой, осталась проблематичной, и может быть в каждодневном режиме я этого не ощущаю, но сновидения и какие-то сильные эмоции, осадок,  который остался после сновидений, заставляет меня обратиться к этой теме и понять, что она отбирает у меня некий ресурс.

Если сновидения все еще тревожат меня после того, как я их записала, то тогда, в моем случае, техника гештальт-терапии «Пустой стул», она достаточно известная. Особенно это работает тогда, когда наш сон был завязан на взаимодействии с каким-то человеком, мы этого человека в своем воображении сажаем на пустой стул напротив, продолжаем говорить все то, что мы хотели бы ему сказать. На мой взгляд, это очень экологичная техника, она мне во многих жизненных ситуациях помогала выйти на новый уровень осознания и таким образом завершить ситуацию в одностороннем порядке.

В: Анна, я вспомнила об одном случае, когда мне приснился сон, около 15 лет назад, он был очень ярким и запоминающимся, а смогла я с ним разобраться только сейчас. У Вас бывало подобное?

А: Виктория, у меня бывало так, что тема, которая, как мне казалась, завершена, и на уровне отношений, взаимодействий, вроде была подытоженной. Но один и тот же сон про человека, наше взаимодействие, которого не было в реальности, приходил ко мне на протяжении трех лет. С достаточно высокой регулярностью. Меня это тревожило, но до какого-то момента я отталкивала свои мысли, надеясь, что это само сойдет на нет, потому что в реальной жизни, по крайней мере, на том уровне, на котором я осознавала, не было каких-то тянущих эмоций, тема не вызывала беспокойства, только эти сны. Это продолжалось три года подряд, может пару или раз в месяц мне снились ситуации с этим человеком, пока я не обнаружила, что после одного очень сильного сновидения я писала утренние страницы и заливалась слезами. Я поняла, что это потребует более глубокой работы, и даже если мне кажется на уровне сознания, что все закрыто и завершено, на каких-то уровнях, видимо, нет. После проделанной работы сны ушли, и больше не повторялись, но потребовалось три года для того, чтобы признать серьезность вопроса.

В: Мне кажется, что это иллюстрация того, что часто человек вообще не признает наличие проблемы.

А: В этом смысле сон является отличным указателем на наше сопротивление, мы можем сколько угодно говорить о том, что все в порядке и проблемы не существует. Но сны — это такая важная часть нашей жизни! Ведь на сон приходится 1/3 нашей жизни, которую не выкинешь из корзины, это постоянно с тобой. Столько, сколько проблема присутствует, столько твои сны будут об этой проблеме сигнализировать.

Как вы относитесь к сонникам?

В: Они уж точно с нами искренни, в отличии от нашей сознательной части. Как вы относитесь к сонникам? Я часто наблюдаю за таким феноменом, что люди часто обращаются к ним. Допустим, увидели сон и задались вопросом, к чему мне снится кошка или еще что-то?

А: Я ознакомилась с сонниками как раз в тот период, когда начала интересоваться собственными снами, то есть еще в подростковом возрасте. Но, откровенно говоря, никогда те толкования, которые я находила в сонниках, не приходились мне как какая-то интерпретация или инсайт, который попадает прямо внутрь тебя. У меня никогда не происходило так.

Может для кого-то это работает, но не в моем случае, потому я быстро остыла к этому инструменту, как нерабочему для себя. Когда люди спрашивают мое мнение по поводу их снов, я отвечаю, что сам человек намного лучше знает, ответ внутри него самого. Можно порекомендовать инструмент для того, чтобы человек соединился с ответом, который существует внутри него. Но я не люблю интерпретацию извне, чего бы это не касалось.

Последнее время мне часто снятся серьги

В: А я хотела бы Вам предложить немного пофантазировать, на тему снов других людей. Я спрашивала в своей группе фейсбука «Исцеление эмоциональной травмы» какие вопросы хотелось бы им задать экспертам, в числе этих вопросов оказались живые сны, которые они описали. Лично мне интересным показался следующий вопрос: «Последнее время мне часто снятся серьги, красивые, я ими любуюсь, или же надеваю, ношу с гордостью. К чему это? Заранее благодарю». На какие мысли наводит Вас этот сон?

А: Эта мысль меня наводит на следующее, заранее прошу прощения за интерпретацию, но раз человек спрашивает наше мнение, то вот оно.

Возможно, женщине хочется внести в свою жизнь что-то красивое, подчеркнуто роскошное, элегантное, зависит от характера или ощущений, которые она испытывает в этом сне. Может быть эти серьги куплены ею самой себе, или подарены кем-то ей, я бы обратила внимание на характер взаимоотношений, насколько окружение поддерживает ее женственность, ее стремление заботиться о себе, есть ли у нее сейчас это стремление, может быть это сигнал, что пора побаловать свою внутреннюю женщину и удовлетворить потребность в красоте, эстетике, роскоши.

У меня была на днях забавная ситуация, буквально вчера. Я часто нахожусь в путешествиях без багажа или беру вещей по минимуму, в том числе, например, в азиатские страны, которые не предполагают роскоши. Я беру вещей по минимуму, либо же путешествую вообще с отсутствием багажа, например, в азиатских странах, которые не предполагают роскоши. Однако моя внутренняя женщина порой хочет помадку, красивое украшение, хотя я минималист по характеру, и путешествия задают такой ритм, но вдруг хочется иногда, знаете, какой-нибудь красной помады, даже если пункт назначения абсолютно не располагает к такому образу.

Часто через сновидения к нам стараются пробиться наши субличности. Наш внутренний ребенок, женщина, мужчина, к этому, на мой взгляд, стоит прислушаться. Если присовокупить это к истории про серьги, возможно, это был позыв женщины, и она в чем-то очень нуждается. На уровне сознания эти потребности можно отодвигать на второй, десятый план, можно игнорировать. Но если это приходит со сновидениями — я бы обратила на это внимание.

Сон во сне

В: Очень интересно! Следующий вопрос к Вам таков: «Интересует сон во сне, почему иногда сниться пробуждение, которое происходит во сне, о чем это свидетельствует, и что это за явление как таковое?»

А: Сон во сне. Я понимаю, о чем идет речь, сталкивалась с таким. Меня это никогда не интересовало так сильно, может быть не проявлялось в моих сновидениях. Из-за чего не побуждало меня на исследование данного вопроса. Поэтому не берусь комментировать.

В: Погоня за отслеживанием снов для работы с подсознанием, с нерешенными внутренними конфликтами. Во время периода депрессии, когда бессонница, хорошо ли это?

А: Любая погоня повышает уровень стресса, что способствует развитию проблемы, например, бессонницы. Я заметила, что медитации и техника утренних страниц, которые плавно перетекают в вечерние страницы, сильно снижает уровень стресса, и, конечно же, проблемы со сном решает.

Всем нам знакома ситуация, когда голова настолько переполнена, что ты уставший, но не можешь уснуть. Честно говоря, никакое теплое молоко или травяной чай, на мой взгляд, не решает эту проблему лучше, чем медитация, или возможность хотя бы 10 минуток побыть наедине с собой и написать, либо выговориться. Навряд ли кто-то будет делать технику пустого стула перед сном, а выговорить это другому человеку  всегда несколько обусловлено, потому что последуют комментарии, советы. Здорово, когда есть человек, который нас просто выслушает.

В: Такие редко встречаются.

А: Да, я совершенно с Вами согласна. Поэтому утренние страницы или вечерние, могут стать хорошим способом выговориться, не опасаясь того, что последует  то, что нам не нужно, что нас не будут нагружать какими-то своими проекциями и интерпретациями.

В: Так можно и легко до ссоры дойти с собеседником.

А: Да, а там и бессонница гарантирована.

В: Это точно… Такой вопрос: «Очень часто снился один и тот же сон: бегу я по лестнице, в подъезде или помещении, вверх, тороплюсь, и лестница как-бы рушится, я продолжаю бежать все выше и выше, а оглядываясь назад, и думаю, как же я назад буду спускаться, и внутри меня одолевает состояние страха и ужаса».

А: Это хороший и яркий пример, как может наше подсознание сигнализировать  о том, что на уровне сознания мы бежим куда-то, торопимся, но бывает, что нету времени совершенно, часто мы не оставляем себе времени задуматься: а куда я бегу? Куда я так спешу?

Не так давно я начала проводить курс по книге Джулии Кэмерон «Путь художника», которую я ранее упоминала. Эта книга подходит для самостоятельной проработки, она хороша тем, что ориентирована не только на людей, жаждущих раскрыть творческие способности в себе. Творчество — это не всегда поэзия или живопись. Это может никак не противоречить вашей привычной жизни, скажем, работе в офисе. Творческие способности, так или иначе, есть в каждом из нас. У кого-то они будут проявляться в креативном подходе к ремонту автомобиля, у кого-то в приготовлении ужина и т.д.

Хороша эта книга и тем, что она задает множество внутренних вопросов человеку, заставляющих его остановиться, немножечко вдохнуть, выдохнуть. Сделать паузу посреди сумасшедшей активности современного мира. Посмотреть, куда я бегу? А то, куда я бегу, на самом деле перекликается с моим внутренним ощущением базовых ценностей, больших целей, «мечт», желаний?

Здесь, по поводу этого сна, можно сказать так, нужно взять паузу. Иногда для этого достаточно полдня себе выделить. Я понимаю, что в современном мире и полдня является достаточно большим отрезком времени, но, как говорит один мой близкий друг: «Мне срочно надо ехать, поэтому мне некогда заправить автомобиль» ☺ Это из той же серии, я так спешу, что мне некогда посмотреть на карту или заправить автомобиль. В конце концов, такой ритм приводит нас к тому, что мы добегаем к пункту назначения и обнаруживаем, что это не совсем то, чего нам хотелось.

Это достаточно любопытный сон, про разрушающуюся лестницу. Возможно мы бежим так быстро куда-то, но не уверенны, так ли нам это надо. А между тем рушим то, на чем мы базировались, рушим то, что составляло нашу основу, что давало нам опору, и где-то там тоненький голосок внутри говорит: а на что опираться?

Я понимаю автора, который задает этот вопрос, здесь действительно несколько тревожный оттенок сна.

В: У меня есть ассоциации, на тему этого сновидения, у человека может быть страх падения, или боязнь высоты, когда бессознательное показывает, чего оно на самом деле боится, при восхождении вверх. Это к тому вопросу, что каждый символ многозначен, его можно рассматривать со множества сторон, и Ваша интерпретация, Анна, мне очень понравилась.  Остановиться в современном мире – насущная необходимость.

«Я верю в вещие сны, а также в то, что наше сознание играет с нами…»

В: Мне бы хотелось еще спросить Вас о вещих снах. Что вы о них думаете?

А: У меня было много снов, в том числе, почему я в какой-то момент начала сны записывать. Просто из-за того, что многие из них реализовывались.

Когда Вы рассказали, что на раскрытие сна Вам понадобилось 15 лет, у меня тоже так бывает со снами, которые раскрываются через много лет. Я изначально чувствую в них какой-то особенный оттенок, очень сложно это переложить на какой-то обыкновенный язык, но я чувствую, что в этом сне есть нечто большее, как будто он приходит с пометкой «вещий сон». Он всегда отличается от других снов. Я записываю их, и где-то через год, два, три, пять, они раскрываются с очень выпуклой и яркой символикой.

Я верю в вещие сны, но верю также в то, что сознание часто играет с нами.  Сознание часто играет с нами, возможно, имеет смысл сны записывать.

Если сон был сумрачный, либо же просто событийный ряд, описанный во сне, воплощается в жизнь, и при этом данный сон доставляет большую тревогу, например, что-то плохое произошло с нами или с нашими близкими, то я бы предпочла подходить к нему с точки зрения психологических интерпретаций. Заботит ли нас, беспокоит ли сейчас наши отношения с этим человеком, или же мы просто ищем какие-то способы, чтобы поддержать его в его жизни? Я бы подходила с психологической точки зрения.

А когда снятся сны про разворачивающиеся события в более благоприятном ключе, я их записываю и смотрю на то, как это все происходит, но не опираюсь на них, как на некую подпорку. В реальной жизни интересно то, как срабатывает интуиция, интересно подключение к информационному полю с этой точки зрения. Может в данном случае показаться, что психология более сухая наука. «Что я могу сделать?» — этот вопрос я всегда задаю себе и своим клиентам. Что делать с информацией, которая только что поступила, с ситуацией, которая происходит в жизни? Я бы не стала особо нарезать круги по поводу вещего сна, может быть просто записать…

В: Есть ли какая-то взаимосвязь, между интуицией и сновидениями?

А: Хороший вопрос, такой многослойный и сложный. Я не анализировала особенно эту тему, я думаю, что интуиция, как некоторая встроенная опция работает постоянно. Идем мы в магазин за фруктами, или же живем в отношениях с нашим супругом, либо занимаемся творческим проектом,  или же перебываем во сне. Интуиция постоянным каким-то образом работает, но каким точно — я пока еще сама нахожусь в процессе его исследования.

Откуда берется вдохновение

В: Откуда Вам удается черпать творческую энергию? И для своих проектов, книг, для путешествий, это же так сложно.

А: Да, на самом деле много всего. Из-за того, что проектов много – постоянно есть чем заняться, а если говорить более точно, то постоянно горят сроки то по одному, то по другому проекту.

Поскольку я много путешествую по Индии, мне близка восточная философия, я ее стараюсь совмещать с западными подходами, которые в моих глазах имеют высокую эффективность.  Я их совмещаю. Понимаю, что есть планирование: у меня есть календари, специальный подход к планированию своего времени, чтобы оставалось время на семью, духовное развитие и на то, чтобы поделать «ничего». Это скорее про западную позицию.

Восточный подход таков — твое от тебя никогда не убежит. Иногда пауза и промедление на пути — это то что нужно, чтобы проект дозрел, а может быть, вообще ушел как не твой. Так что я верю, как и в личные усилия, так и в некую поддержку свыше, в некий путь.

В санскрите  есть такое слово dharma( dhamma), многозначное слово, но если постараться коротко перевести, то это тот путь, который тебе суждено пройти, те вызовы, с которыми тебе суждено столкнуться, те бонусы, которые суждено получить. Это не полный  фатализм, это определенная заданность пути, понимание которой помогает мне сохранять баланс.

Если говорить про вдохновение, как только мы позволяем себе остановиться и вдохнуть, то здесь обнаруживается: вдохновение — это не что-то, за чем нужно направляться в долгий путь, часто оно скрывается в очень простых вещах. Например, у меня под окнами расположен детский сад. Прямо сейчас, пока мы с Вами разговариваем, вижу, как дети катаются по траве. Откуда они взяли вдохновение кататься по траве в летний день?

Не нужно никуда спешить, если мы позволяем себе остановиться на несколько минут, выпить чашечку кофе, бесцельно посмотреть в окно, там и обнаруживается вдохновение.

От общения с людьми, от возможности видеть красоту мира, выйти в парк, или поехать в соседний город, либо потеряться в своем…

В: Очень символично, сейчас у меня проходит группа «Исцеление через архетипы Таро», где мы сейчас прорабатываем аркан «Звезда». И как раз мы говорили о том, что должно быть бесцельно проведенное время. Там в символике карты обнаженная женщина переливает из пустого в порожнее, и это то время, о котором Вы говорите, откуда идет творческая энергия. Иногда следует остановиться.

Невероятно, насколько совпадения не случайны.

Немного о сказочной Индии

В: Вы бывали несколько раз в Индии, есть ли там какой-то особый подход к практике записывания или работы со снами?

А: Индия огромная страна, мультинациональная, мультирелигиозная, много этносов, множество вопросов завязаны на религии, там индуизм — основная религия. Там очень религиозный подход к жизни вообще. Индийцы регулярно посещают храмы, не только по праздникам, но и в обычные дни, по несколько раз в день. Часто можно увидеть людей, которые забегают перед работой в храм. В рабочей одежде, кто-то в костюмах, видно, что они побегут дальше по делам.

Когда какие-то неблагоприятные сны снятся, люди за трактовками идут к браминам, к священниками в храме, либо же заказывают пуджу, то есть молитву, или специальную церемонию, чтобы отвести   неудачливость, если сон, как им кажется, сулит  неудачу или какие-то проблемы. Пуджа (санскр. Pūjā IAST — «поклонение», «молитва») — религиозный обряд, молитва, совершаемая вместе со священниками. В Индии используется регулярно, если надо получить благословление на брак, проект в бизнесе, по поводу сна, черная кошка, про нее я сочиняю, не знаю, что у них считается неблагоприятным символом, аналогичным нашей черной кошке. Чуть что — направляются к брамину, заказывают пуджу, надеясь, что таким образом этот символ, жест отведет неудачу.

В: Кто во что верит, верит человек в пуджу, она будет работать, так же, как для вас работают утренние страницы. Я тоже веду свой личный дневник, и для меня это работает.

Прелюбопытный разговор у нас получился! Мне бы хотелось, чтобы вы порекомендовали свой курс или книгу, я думаю, что нашим читателям это будет очень интересно.

Книги Анны Парвати

А: Поскольку я долго занималась профессионально психологией, картами таро, в том числе преподавала курс, у меня буквально недавно вышла книга «На языке карт таро, психологические заметки таролога», она опубликована в издательстве «Весь». Существует как в электронном, так и в бумажном виде. Должно быть интересно, этот стык психологии, эзотерики, символики, заложенной в картах таро. Психологический подход к этой символике, мне кажется прекрасным совмещением мудрости востока с наработками запада, возможно читателям будет интересна моя книга «На языке карт таро, психологические заметки таролога». Отрывок из нее можно посмотреть на моем сайте здесь, в разделе книги.

В: Какая Ваша любимая колода Таро?

А: Долгое время моей любимой колодой было Марсельское таро, мне нравились и новые, вроде Квантового, немного жесткая, но такая, очень символичная. Если мы говорим о колоде Таро, то символику можно найти в любой колоде, где она будет обыграна в своем ключе. С Марсельским же у меня связаны личные переживания: ее мне подарила моя подруга из Франции, она же, по совместительству, была моей первой ученицей на курсе Таро. Дружеские чувства и ощущение некой важной инициации в «должность» преподавателя Таро совместились у меня с эстетикой колоды, немного старомодной, но сакральной и по-своему очаровательной.

В: Что бы Вы могли пожелать нашим читателям напоследок?

А: Внимательности к себе, чуткости к себе! Ведь очень часто мы направлены на внешний мир, но в большинстве случаев ответы покоятся внутри нас.

В: Огромное спасибо, именно это состояние, какого-то спокойствия, я почувствовала во время нашего разговора, надеюсь, мы сможем передать эту энергетику нашим читателям и слушателям.  Надеюсь на новые встречи с Вами!

А: Виктория, большое Вам спасибо за прекрасную работу и интересные вопросы, до новых встреч!

В: До новых встреч!

P.S.: Кстати, недавно вышла в свет новая увлекательная книга Анны Парвати «Индийский цикл. Китайский цикл». Рекомендую 🙂

книга Анны Парвати

[/et_pb_text][/et_pb_column][/et_pb_row][/et_pb_section]

В.

В стране детских сновидений. Интервью с Ириной Млодик

Сегодня в рубрике Мнение эксперта по теме «Сны и сновидения» Ирина Млодик. Ирина, кандидат психологических наук, психолог, гештальт-терапевт, экзистенциальный психотерапевт, автор книг и статей по детской и взрослой практической психологии.

Виктория: Ирина, интересна ли Вам тема сновидений?

Ирина: Сновидение — способ нашего бессознательного говорить с нами, переживать и перерабатывать то, что происходит в нас. И мне, как практикующему терапевту и клиенту, конечно, сны интересны.

В: Вы записываете свои сны? Может дневник?

И: Я свои сны не записываю, я их обсуждаю на своей терапии, во всяком случае, те, которые у меня запоминаются, рождают какое-то переживание.

В: Интересно, как Вы работаете со своими снами?

И: После запоминающегося сна я обычно пытаюсь понять его значение, но в значительной мере в этом мне помогает мой терапевт.

В: Верите ли Вы в вещие сны? Бывали у Вас такие? (или в Вашей практике)

И: Я не очень верю в сам термин «вещие», возможно, у нас есть интуиция и если мы привыкаем к ней прислушиваться, то можем «увидеть» что-то, что скоро произойдет, но в эзотерику я бы не уходила в этом вопросе.

В: Какие практические рекомендации вы могли бы дать человеку, который хочет самостоятельно разгадать свой сон?

И: Важные сны не снятся напрямую, сами персонажи и действия символизированы, зашифрованы. Если вам снится бывшая ваша учительница — это может быть совсем не о том, что вы ее скоро встретите. Важно попытаться понять, кем она была для вас. Вашим личным монстром? Или тем, кто оказывал вам поддержку? Она была для вас материнской фигурой, или возможно, вы ее очень обидели, и сейчас в этом сне всплывает ваша вина? И так далее, смотреть на сон как на сгущенный по эмоциям и посланиям символ часто очень интересно. Но для этого важно уметь видеть символическое.

В: На что нужно обращать внимание, чтобы разгадать свой сон?

И: На любые детали, они могут быть важнее общего рисунка. Особенно, если они запоминаются. В них может быть заключен важный символ.

В: Что вы думаете о сонниках?

И: Я о них не думаю, и не читаю, полагаю, что их могли придумать как развлечение или что-то, что помогает преодолеть тревогу от того непонятного, что несет в себе сон.

В: Ирина, бывает так, что ребенку приснился страшный сон, а родители взволновались, что делать?

И: Прежде всего, подробно расспросить, что именно ему приснилось. Детям тоже сняться их символизированные переживания. Например, в детских кошмарах часто являются грабители или разбойники. Важно спросить об их намерениях, что они хотят во сне сделать ребенку. Иногда, эти фантазии отражают реальные события или страхи. Например, хотят убить или помучить. Возможно, кто-то в окружении ребенка ведет себя «как разбойник». Эмоционально подавляет или угрожает.

Во сне ребенок оказывается беззащитен и растерян, возможно и в жизни он не чувствует себя защищено. Часто дети бояться приведений, которые им снятся. Приведение — это нечто, что не имеет границ, оно вроде бы есть, а вроде как его нет, и это очень пугает. Кто-то из окружения ребенка может быть вполне символически похож на приведение. Он то ли есть, то ли его нет.
Если детям снятся повторяющиеся кошмары, то лучше отвести его к психологу. Расшифровка детского сна с вашим символическим участием может вызывать у родителя понятное сопротивление. К тому ж для интерпретаций сна нужен навык, психологи им обладают в большей мере.

В: Приносят ли Вам свои сны клиенты? Как Вы сними работаете? Что вам помогает в работе со снами клиентов?

И: Клиенты, конечно, приносят сны. И работаю так, как описала выше: вместе с клиентом мы пытаемся понять, какую символьную историю «снит» клиент. Поскольку клиент находится в процессе долгосрочной терапии, его сон, часто отражение той точки процесса, в которой он находится.

А иногда сон дает очень важный символ или метафору, которая очень помогает клиенту опознать себя «я такой» или «я в этом».

Был случай, когда мне очень понравился сон моей клиентки. Моя зависть к нему и восхищение дало много понимания и открытий потом и на моей терапии. Так что не только наши сны способствуют продвижению, но и клиентские или чужие сны тоже могут.

В: Расскажите немного о своей программе, которую хотели бы порекомендовать сейчас нашим читателям (можно вообще не связанную со снами, у Вас все полезные 🙂

И: У меня много пространства для обучения других людей психотерапии. И лишь одно, в котором я выступаю только как терапевт и не учу. Это наш зарубежный интенсив «Мыс доброй надежды». В этом году он снова будет в Греции в конце сентября. Подробнее о нем здесь.

Это работа в клиентской группе, это море, это бархатный сезон. Это возможность замедлиться, прислушаться к себе и услышать голос своей психики.

«Юнгианский аналитик Дж.Холлис говорил: «Если ты проявишь, заложенное в тебе — оно спасет тебя, непроявленное — медленно убивает«

В: Что бы вы хотели пожелать нашим читателям?

И: Так пусть у вас будет достаточно времени, денег, сил, интереса к себе, чтобы проявить заложенное в вас, чтобы вы жили долго и жить вам было интересно. Сны вам в помощь.

В: Огромное спасибо, что уделили внимание нашему проекту, надеюсь на дальнейшее сотрудничество.

И: До новых встреч)

Х.

Хороших снов! Интервью с Владимиром Ковальзоном

Для воспроизведения аудио нажмите Play (маленький белый треугольник), а чтобы скачать интервью в формате mp3 себе на компьютер нажмите здесь.

Виктория: Добрый день, нашим слушателям! Сегодня с нами Владимир Ковальзон, и мы будем говорить о физиологии снов!

Владимир, могли бы Вы сами представиться нашим читателям? Боюсь запутаться в Ваших регалиях.

Владимир: Я – физиолог. Работаю с экспериментальными животными. К сновидениям никакого отношения не имею — я занимаюсь физиологией сна. Я — доктор биологических наук, главный научный сотрудник Института проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова Российской академии наук, председатель секции сомнологии Физиологического общества им. И. П. Павлова.

Виктория: Почему Вы начали интересоваться темой снов? Ведь физиология очень обширная наука.

Владимир: Когда я был молодым ученым (это были незапамятные времена, почти полвека назад), я попал в одну лабораторию. Там я занимался другими проблемами. Когда я впервые увидел, как в мозгу человека протекает электрическая активность, как она изменяется, и как у подопытных крыс это происходит — меня поразило изменение электроэнцефалограммы при засыпании! Это настолько завораживающий процесс, как будто смотришь в огонь камина.

Иногда смотрю на экран компьютера и не могу оторваться — настолько это поразительное явление. Каждый раз, когда воспроизводится эта динамика, я ей поражаюсь. Есть в ней что-то удивительное.

В 1966 году, если я не ошибаюсь, в Москве восстанавливалась научная психология. Психолог А. Н. Леонтьев организовывал факультет психологии в МГУ, потому что до этого психология была почти запрещена. Только на философском факультете МГУ было маленькое отделение психологии.

И вот одно из самых сильных впечатлений моей молодости – когда я попал на Всемирный конгресс психологов в Москве. Я пришел в главное здание МГУ, туда всех пускали, не требовали никаких пропусков. Ходил, смотрел постеры, был на лекциях. Это было время, когда в экспериментальной психологии произошла революция, когда были открыты зоны самораздражения и зоны избегания в головном мозге. Там показывали фильмы с крысами, которые электрораздражали себе мозг до изнеможения, или Хосе Дельгадо показывал фотошоу где бык на него бежал, а у него была мантилья, а вместо шпаги – длинная антенна, на конце которой был радиопередатчик. Передатчик посылал слабые электрические импульсы в определенные зоны мозга быка (так называемые «зоны избегания»), куда предварительно под наркозом были введены тонкие проволочные электроды. Бык останавливался и прекращал нападение… На меня, молодого человека, выпускника МГУ, это произвело впечатление! И я захотел заниматься чем-то таким!

Потом я попал в лабораторию, где «таким» занимались. Это было очень сложно, ведь техника у нас всегда была не на высоте… Приходилось изощряться, исхитряться… Напал на эту «жилу», с тех пор она меня притягивает.

Уже почти полвека, я занимаюсь с разных сторон изучением физиологии сна. Это даже проблема не сна, а проблема сознания – почему оно уходит и появляется снова, что ее поддерживает… Это комплекс проблем – самый интересный для нейрофизиологов, по-моему.

Где рождаются сны?

Виктория: Владимир, сразу слышно, что Вы человек, очень увлеченный своей работой. Я восхищаюсь такими людьми, которые находятся в своей сфере и отдают ей свою энергию, своё свободное время.

Может сейчас задам глупый вопрос: на Ваш взгляд, где же рождаются сны?

Владимир: Сны… не знаю. Я не занимаюсь снами. Сон — это психологический уровень. Я занимаюсь физиологией.

Виктория: Чисто с физиологической точки зрения, мы это сможем объяснить? Где они рождаются? Или это невозможно?

Владимир: Вы имеете в виду сновидения?

Виктория: Да!

Владимир: По одной из версий, всю психическую активность во сне мы можем определить, как сновидения. Я с этим не согласен – с моей точки зрения, психическая активность в естественном сне не исчезает, а видоизменяется: при засыпании она проявляется одним образом, в глубоком медленном – другим, а в быстром сне происходят эмоционально насыщенные сновидения..

Я  определяю сновидения именно как высоко эмоциональные переживания, которые характеризуются  высокой вовлеченностью эмоциогенных подкорковых структур головного мозга. Также отмечается  высокая активность некоторых отделов неокортекса. Мозг во время быстрого сна, когда мы переживаем сновидения, так же активен, как и в момент самого высокого эмоционального стресса. При этом, специальный мозговой механизм парализует наши скелетные мышцы (кроме дыхательных) полностью. Кроме того, выключена сенсорная система – мы ничего не воспринимаем, ничего не можем посылать на «выход», но при этом мозг очень интенсивно  работает. В чем тут дело – это поразительная загадка. Эта физиология быстрого сна, на изучение которой ушло уже более полувека, нейрофизиологам пока не поддается.

Мы много знаем эмпирически о механизмах, которые формируют быстрый сон, о различных видах нарушений при разных заболеваниях человека, но откуда это состояние взялось и для чего это нужно — непонятно. Одна из наиболее продвинутых теорий считает, что сновидения, как психические явления,  не являются «самостоятельным» продуктом эволюции – они появились сами по себе, как побочный результат эволюции сна, связанный с  высокой активацией головного мозга.

С другой стороны, у нас, людей, очень высокоразвита зрительная система. Поэтому, если весь мозг начинает очень интенсивно  работать, она не может не активироваться . А поскольку глаза при этом не действуют, зрительная система  извлекает из памяти какие-то образы, причудливо комбинирует их, но обратно в память они не поступают . Мы очень мало запоминаем  сновидений, какие-то незначительные проценты. На самом деле, большая часть сновидений при пробуждении тут же стирается. Эти обрывки сновидений, которые мы запоминаем  – это то, что было извлечено  из нашей памяти, мы не глазами это видим.

Такое явление, как ярко эмоционально окрашенные сновидения, строго приурочены  к периодам быстрого сна. Быстрый, или парадоксальный, или РЕМ-сон – это поразительное явление, которое является третьим состоянием нашего организма в добавление к  бодрствованию и обычному сну (сну без сновидений, медленному или медленноволновому сну). Быстрый сон наступает каждую ночь, каждые полтора часа мы обязательно видим сны, даже если мы о них не отчитываемся.

У нас в лаборатории, например, был такой испытуемый, здоровый молодой парень.. У него было очень хорошо выражены все компоненты быстрого сна, никакой патологии не было выявлено, но он наотрез отказывался отчитываться о своих сновидениях. Говорит, не вижу снов,  и все. То есть, он их, конечно, видел, сны были, но пока он пробуждался, они забывались.

Один мой знакомый врач-психиатр говорил, что человек не должен помнить свои сны. То есть, если он их вспоминает – значит, что-то его психически травмировало. Настолько тяжело, что продолжает  мучить и во сне. А в принципе, здоровый человек, не невротик, который не переживал какую-то тяжелую ситуацию в недавнем прошлом – он должен, наверное, свои сны забывать.

Судя по отчетам здоровых испытуемых, большинство сновидений у взрослого человека окрашены негативно, и это, в общем, подтверждается томографическими исследованиями. Нейросканирование показывает, что подкорковое образование головного мозга, называемое миндалиной, очень сильно активируется во время быстрого сна. Известно, что это образование ответственно за переживание эмоций, особенно отрицательных. У человека миндалина  довольно крупная и на функциональной магнито-резонансной томограмме видно, что миндалина очень сильно активируется. во время быстрого сна

Виктория: У меня была клиентка, которой на протяжении недели, каждый день снились какие-то сны. Она их запоминала, бывало, пробуждалась в три часа ночи, чтобы записать. И к концу недели она чувствовала себя энергетически подавленной, изможденной. Это можно объяснить с точки зрения физиологии?

Владимир: Вот этого я не знаю, это не по моей части.

Виктория: А с точки зрения физиологии, сновидения могут так истощить?

Владимир: Сновидения – это не физиологическое, это психологическое явление . Это наше субъективное восприятие каких-то процессов в головном мозге. Психологическое и физиологическое – это, как говорится, «две большие разницы».

Вот типичный случай, о котором рассказывает клиницист: приходит женщина к врачу-сомнологу и жалуется на то, что не спала около трех месяцев, мучается от бессонницы. Женщине в лаборатории вечером накладывают электроды, подключают к аппаратуре, укладывают спать  и регистрируют ее объективные данные. Часто бывает, что когда пациенты  жалуются, что они совсем не спят, врачи им показывают видеозаписи, на которых видно, что  они крепко спят. Иногда больные даже этому не верят говорят: «Это не я, это какой-то похожий на меня актер». Зная эти особенности «мнимой бессонницы», врач специально проводит съемку крупным планом, чтобы у пациентки не осталось никаких сомнений. . Вот чисто психологический феномен: человеку кажется, что он мучается, но физиологически – он нормально спит.

Сами сновидения – это чисто психологический феномен . А когда мы наблюдаем за нарушением структуры сна, ритмом сна – это физиология. Например, по укорочению латентного периода первого эпизода быстрого сна можно предсказать грядущее возникновение депрессии, это укорочение  является ранним ее симптомом.

А по сновидениям (психологическому аспекту процесса сна)  можно судить о каких-то психологических отклонениях, с которыми можно обращаться к клиническим психологам, куда обычно и направляет врач-невролог пациента.

Можно ли экономить на сне?

Виктория: Мне известна теория, что сон можно сокращать. Например, 10 минут в день спишь, потом 2 часа бодрствуешь, потом снова 10 минут спишь и т.д. Как Вы относитесь к такой теории?

Владимир: Это совершенно неправильно. Сон представляет собой очень сложный циклический процесс. Внутри него есть  циклы, фазы и стадии. Он строго организован. Разрушение структуры сна приводит к тому, что те процессы, которые должны в нем происходить – не происходят. Поэтому при фрагментированном, неполноценном сне человек не высыпается.

Приведу просто пример. Фаза быстрого сна, когда снятся сны, которые сопровождаются расслаблением мышц, обычно не может протекать, если мы сидим. Например, в самолете, человек в долгом рейсе спит на, казалось бы, удобных креслах с откинутой спинкой, но после прибытия не ощущает себя отдохнувшим. Из-за того, что нельзя прилечь, ,  нарушается цикличность сна, строгое чередование его фаз и стадий. То же самое и при автобусных переездах. А в поезде можно выспаться и утром ощущать себя отдохнувшим. Эти процессы нельзя прерывать, нельзя дробить. Более того, у человека  настолько сложная структура сна, что  первая половина ночи не похожа на вторую.

Важно, чтобы полностью вся ночь прошла. В первых циклах сна у нас преобладают глубокий медленный сон, это, видимо, самое жизненно важное состояние, без которого мозг погибает, а во вторую половину ночи преобладает  фаза быстрого сна, то есть, сна со сновидениями, она тоже нужна для жизни. Поэтому все части сна нужны, все его стадии, фазы и циклы, и от этого никуда не денешься.

С другой стороны, известно,  что в течении дня даже короткие периоды легкого  сна (так называемые эпизоды микросна) могут заметно снимать умственное и эмоциональное напряжение. Это доказанный факт, хоть и до сих пор не ясна его физиологическая основа. В Нью-Йорке, например, есть специальные релаксационные комнаты для клерков, в которую они могут заходить после обеда, чтобы немножко «покемарить». И эти 10-15 минут так благотворно влияют на многих , что они чувствует себя отдохнувшими и могут интенсивно трудиться еще несколько часов.

Однако, ночной сон все-таки должен быть полноценным.

Совы и жаворонки, кто прав?

Виктория: Один психолог во время интервью сказал слова, которые меня заинтересовали: «Если вы ложитесь спать до десяти часов, то вы ложитесь с ангелами, а после – то, как придется». Я понимаю, что это метафора, но, влияет ли время, в которое ложишься спать, на качество сна?

Владимир: Влияют только ваши привычки. Если вы привыкли спать днем, а ночью работать, продолжайте так и  делать. Потому что ваши биологические часы уже настроены. Например, все врачи — жаворонки, а актеры — совы. Это не значит, что они по своему природному хронотипу такие, а просто их жизнь заставила. И если они  так уже привыкли, то они так и должны спать и менять привычный ритм не рекомендуется.

В принципе, это неважно, когда  вы ложитесь — в двенадцать или в десять, если  у вас нормальный сон. Если вы переехали в другой часовой пояс то после некоторой перестройки цикл будет опять таким же. Важно, как можно реже  его менять.

Виктория: То есть все-таки это миф о том, что нужно ложиться спать строго до 23.00?

Владимир: Какое время для сна вам удобно, такого и придерживайтесь.

Сколько часов нужно спать?

Виктория: Как говорил академик Павлов, что 8-емь часов сна, 8-емь часов отдыха и 8-емь часов труда в сутки. Как Вы относитесь к такому делению дня, относительно сна?

Владимир: В принципе, это правильно. Но, восемь часов сна — это условно, потому что у каждого своя потребность во сне.

Ведь И.П.Павлов не знал того, что знаем мы теперь, да и в его время не было объективных методов измерений сна, поэтому это состояние  определили субъективно, по внешним признакам. А сейчас мы строго можем измерять индивидуальную норму сна, потому что для этого есть различные приборы. Хотя я скептически отношусь к тем, которые помещают на гаджетах. Хотя уже есть усовершенствованные браслеты, которые довольно точно определяют периоды поведенческого покоя. В принципе, через пару лет в продаже, наверное, появятся такие приборы, которые можно будет «прилепить» к голове, и они будут довольно точно показывать начало и конец сна. В тот момент, когда появились эти приборы (электроэнцефалографы) в лабораториях и клиниках, ученые поняли, что у каждого человека свой лимит сна. Есть люди высокие и маленькие, худые и толстые, одному  хватает четырех циклов сна, а другому не хватает и пяти. В среднем у взрослых сон, действительно, длится около 8 часов. Примерно 30% людей мало 8 часов, а 10% – умудряются выспаться и за 4-6 часов.

Виктория: Тот же Петр Первый, все знают о нем…

Владимир: Я считаю, что это все легенды. Говорят, что и Наполеон мало спал…

Виктория: Все знают, что полноценный сон влияет на течение жизни. Расскажите об этом с точки зрения физиологии.

Владимир: Сон и бодрствование — это две стороны одной медали. Если мы нормально спим, то нормально и бодрствуем, чувствуем, что голова работает. Мы, сомнологии — физиологи и врачи — постоянно твердят на телевизионных передачах, что современным людям обязательно нужно высыпаться. Это раньше люди думали, в 19 веке, помните, Рахметов говорил — «я не буду спать для прихоти; 1.5 часа в день и не более…». На самом деле, это всё чепуха. Если вы хотите, чтобы голова нормально работала, нужно высыпаться.

Все зависит также от жизни, но какая у нас жизнь?! Мы же не траншеи копаем, а целыми днями пялимся в монитор, и если человек хоть часок не доспал, то он сидит и «кемарит»на ходу – голова не работает. А если он за рулем?! Колоссальная проблема во всем мире – сонливость за рулем. Сонливость не только ночью, но и днем. Сонливость, которая появляется из-за того, что человек не выспался ночью из-за каких-то патологий, которые его тревожили. В этот период человек опасен, ведь в период микросна человек не осознает, что он спит. И в эти доли секунды он теряет контроль над окружающей ситуацией. Представьте себе водителя на огромной скорости…

Сейчас в 21 веке это актуально, и поэтому современному человеку нужно высыпаться еще более, чем людям средневековых эпох. В прежние времена человек вообще ездил верхом или в повозке, и если  засыпал – бросал поводья, и лошадь сама шла, если знала дорогу, а если нет – то останавливалась, и ничего страшного не происходило. А сейчас, представьте, человека за рулем?! За эти доли секунды он и себя может угробить, и людей. И в других ответственных видах деятельности это актуально.

Виктория: Тот же хирург.

Владимир: Хирурга немного отвлекают движения, но такой  случай был в Америке, это вы правильно заметили, когда хирург зарезал пациента. Но адвокаты доказали, что вина лежала на больничном руководстве , потому что его оставили дежурить на третью ночь  после двух суток работы, вопреки правилам.

Так что у хирургов тоже эта проблема актуальна, но, в то же время хирург работает руками и его это отвлекает. А вот те люди, которые сидят и пялятся в монитор, их поза и поведение усыпляет. Поэтому обязательно нужно высыпаться. Кроме того это — залог здоровья. Врачи-сомнологи считают, что  хронические нарушение сна у современных молодых людей из-за дискотек и т.п. ночной жизни обязательно  скажется после 40 лет. С нарушением сна и суточных ритмов теперь начали связывать такие заболевания, как рак, сердечнососудистые нарушения ,  нарушения иммунитета.

Виктория: Из-за истощения.

Владимир: Да, потому что иммунная система организма слабеет, если мы не высыпаемся. Это научно доказано. Во время медленного сна в организме происходит синтез очень многих веществ, которые участвуют в иммунитете. Если мы не спим – они не вырабатываются, сопротивляемость организма слабеет и  возникают заболевания.

Кроме того, здоровый сон играет роль в формировании нервно-психического здоровья. Человек, который нормально высыпается, он менее склонен к сдвигам по маниакально-депрессивной шкале. Самые разные заболевания, не только нервные, но и кишечные (особенно у детей) отмечаются у тех, кто не высыпается. Рези и боли, нарушение стула, повышение кишечной моторики. А вот ослабление кишечной моторики ночью очень важно, это обеспечивает нормальную моторику в дневное время.

Таким образом, существует целый ряд причин, по которым человеку нужно высыпаться.

Ответы на вопросы читателей?

Виктория: Как раз по этому поводу, я попросила свих читателей задать мне в фейсбук группе «Исцеление эмоциональной травмы» интересующие их вопросы. Вот один из таких вопросов. «Говорят специалисты, что при длительной бессоннице отмирают клетки головного мозга. Это необратимый процесс? Или есть какие-то методики, препараты, способы восстановления, которые могут вернуть мозгу былую активность?»

Владимир: Это вопрос к врачу-сомнологу. Я могу порекомендовать своих коллег, кто может более конкретно ответить на этот вопрос. По этому поводу  могу сказать: длительная бессонница – это очень редкий случай, скорее всего, больным, которые на это жалуются,  так только кажется. Если клетки мозга начнут отмирать, то их не восстановишь. Нейрогенез в головном мозге взрослых людей происходит, как сейчас доказано. Но он очень слабенький и  идет лишь в определенных местах мозга. Это очень важно для борьбы с нейродегенеративными заболеваниями — болезнями Альцгеймера и Паркинсона. Действительно, при этих болезнях происходят очень серьезные нарушения сна. Более того, специфические нарушения сна при болезни Паркинсона опережают основные симптомы на годы, а то и десятки лет. Рекорд —  30 лет до появления моторных симптомов болезни Паркинсона у одного пациента начали регистрироваться определенные нарушения в структуре сна.

Виктория: Еще вопрос. «Где искать причину состояния «разбитого корыта» после сна? Отбой в 22:00, а подъем в 6:00. Просыпаюсь под сигнал будильника, около двух часов в день гуляю с собакой каждый день, физическая активность средняя».

Владимир: Обычно ощущение тяжести после пробуждения связано с будильником. Он будит нас утром, и попадает в большинстве случаев на средину очень ярко выраженных сновидений, в «разгар» периода быстрого сна, именно в этот период происходит очень мощная активация мозга. И когда в этот момент вторгается резкий звонок, человек просыпается совершенно «оглушенный» и некоторое время не может прийти в себя.

Я давно предлагал создать идеальный будильник. С точки зрения техники сделать его – ничего не стоит. Предлагал разным фирмам, но они идут каким-то кружным путем, пытаются косвенно это сделать, с помощью тех же гаджетов-браслетов, но точное окончание фазы быстрого сна, которой завепшается цикл сна, таким образом не определишь. А вот с помощью очень простых датчиков можно определить. Датчик будет передавать сигнал на ноутбук, стоящий возле кровати, или гаджет, а он рассчитает, когда нужно вас разбудить. Скажем, если вы поставили будильник на 7:00, а ближайший цикла сна  закончился в 6:30, то будильник он разбудит вас чуть раньше, чем вы предполагали, но пробуждение будет «лёгким».

Пробуждение в конце фазы быстрого сна переносится легко, потому что мы и так «подбуживаемся» в этот момент перед переходом к следующему циклу сна. , когда хотим дойти до пробуждения. И поэтому, когда пробуждаемся в этот момент, то мы чувствуем себя нормально, инерция сна слабая и т.д.

Т.е. проблема в основном в будильниках.

Виктория: Кстати, она пишет, что просыпается до будильника и все равно чувствует себя разбитой. Есть ли этому какое-то физиологическое объяснение?

Владимир: Нужно чтобы врачи-сомнологи в сомнлогическом центре записали ее ночной сон, просмотрели запись и нашли проблему.

Об осознанных сновидениях

Виктория: Я смотрела Ваше интервью об осознанных сновидениях и все-таки хочу задать этот вопрос. Осознанные сновидения сейчас очень модная тема. И мне бы хотелось узнать, что Вы думаете по этому поводу, как физиолог?

Владимир: Дело в том, что осознанные сновидения – это очень интересный феномен для физиологии. Он известен давно, первые сообщения об этом феномене появились еще в 19-ом веке. Во второй половине 20-го века америкаский психолог Стивен Лёберж поставил на научную основу эту теорию, он придумал, как быстро можно этому людей обучать.

И только недавно стали научно изучать это явление.  Ученые стали набирать испытуемых, которые практикуют осознанные сновидения, регистрировать  физиологические параметры, т.е., что с ними при этом происходит. И выводы сделаны такие: осознанное сновидение – это состояние измененного сознания, отличное  от нормально быстрого сна. То есть человек, который это практикует,  лишает себя нормального быстрого сна. Все врачи, неврологи и, психиатры, к которым я обращался по этому поводу, в один голос заявили, что эта практика чревата непредсказуемыми последствиями, это своеобразная наркомания без наркотика,  это опасно для психического здоровья.

Сейчас мой коллега Владимир Борисович Дорохов впервые утвердил тему осознанных сновидений в своем Институте. Он собрал необходимую группу испытуемых и я надеюсь, что они получат объективные данные об этом удивительном явлении, которыми смогут со всеми с нами поделиться.

В принципе, управляемые сновидения — это явление очень интересное. В Америке его используют для подавления кошмарных сновидений у ветеранов войн, связанных с воспоминаниями о боевых действиях, которые США постоянно ведут вдали от своих берегов. Их обучают специальным приемам,  и, когда им начинают сниться кошмары войны, которые они пережили, они применяют эти приемы и подавляют сновидение . Это действительно эффективно , ветеран  после этого себя чувствует лучше , но применение этой методики для произвольного управления сновидениями у обычных здоровых людей может давать обратный эффект.

Виктория: Раньше было модным обучение во сне. Однажды мне попалась такая статья. Всех испытуемых 15 лет назад обучали во сне, например, математике. Спустя 15 лет их никого не оказалось в живых. Я бы хотела узнать, что Вы об этом думаете? Возможно, что это статья была просто фантазией или совпадением. Но мне интересно, на чем основано обучение во сне? Действительно ли может быть такое?

Владимир: Обучение во сне невозможно, это ерунда. Когда я был молодым ученым, у нас в лаборатории работал один молодой человек, по специальности психиатр. Он делал диссертационную работу, она есть в научных библиотеках, на тему гипнопедии. В то время это было модное направление. Он провел строгие опыты и показал, что например,заучивание иностранных слов возможно в состоянии расслабленного бодрствования до наступления сна. Как только наступает сон, сразу же блокируется поступление слуховой информации  и спящий уже ничего не воспринимает. Состояние расслабленного бодрствования перед сном очень эффективно для механического заучивания. Но проблема в том, что его трудно  долго поддерживать. Нормальный человек либо окончательно просыпается, либо проваливается в сон.

Поэтому заучивание в этот период довольно эффективно, но для этого нужно специально учиться, применять специальные приемы со средствами обратной связи, чтобы можно было поддерживать в себе это состояние более-менее продолжительное время. И тогда при этом  можно что-то заучивать, поскольку при этом вас ничего не отвлекает.

Виктория: Хотела бы спросить немножко о детях. Недавно слышала — чтобы дети хорошо спали, им можно на ночь давать теплое молоко, и почему-то с содой. Что Вы об этом думаете?

Владимир: В отношении теплого молока, действительно, это так. Я читал статью об исследованиях англичан. Дело в том, что у них есть такая традиция – принимать на ночь теплое молоко с кукурузными хлопьями (night time beverage). Английские ученые проверили  влияние этого напитка. Действительно, оказалось, что этот напиток благотворно влияет на сон. Человек выпивает молоко с хлопьями, у него ослабляется кишечная моторика и он действительно хорошо спит. И это действительно полезно, я всем рекомендую, кто обращается с жалобами на плохой сон.

Я предлагаю принимать теплое молоко с ложечкой меда, есть также разные травяные настои, например, мелисса. В наших аптеках есть масса травяных настоев, и наших, и импортных. Многие из них хорошо влияют на сон, они совершенно безвредные. Можно пробовать, ведь почти все существующие снотворные, это вам скажет любой врач, очень опасны. От них  вреда больше, чем от плохого сна.

Мой коллега, врач-сомнолог, на одной научной конференции сказал: «задача врача-сомнолога — до последнего удержать больного от употребления снотворных». Сейчас появляется новое поколения лекарств, новые разработки снотворных, которые, может быть, будут не так вредны, но пока что лучше воздерживаться.

Алкоголь, кофе и кукурузные хлопья на ночь

Виктория: Владимир, что Вы, категорически, не рекомендовали бы делать перед сном, чтобы человек хорошо спал?

Владимир: Любое эмоциональное напряжение сбивает сон. Знаете, бывает тревожный звонок, от которого человек всю ночь потом не спит… По телевизору вечером часто тревожные передачи показывают, резкие политические дискуссии, эмоциональные фильмы. Вот это все не нужно смотреть перед сном, перед сном нужно полностью успокоиться, чтобы был нормальный сон.

Виктория: За сколько до сна можно есть?

Владимир: Я не знаю. Все говорят, и врачи-гигиенисты говорят, что спать на голодный желудок нельзя, и на полный тоже. На самом деле, стакана молока с кукурузными хлопьями, думаю, хватит.

Виктория: У меня есть приятельница, которая говорит, что она не спит, но для того, чтобы уснуть она использует пиво. Она выпивает две бутылочки пива, и тогда спит целые сутки. Как Вы к этому относитесь?

Владимир: Это индивидуальная вещь. Не каждому годится, но, в принципе, такое иногда практикуется, и пиво, и бокал вина, а некоторые от рюмки водки хорошо спят… Это индивидуальная реакция на алкоголь. Рекомендовать нельзя, потому что, во-первых, пиво  провоцирует мочеиспускание, постоянно человек будет бегать в туалет. Но если этой женщине помогает, и она себя хорошо чувствует, то, ради Бога, пускай принимает.

Пиво в небольших дозах, говорят, даже обладает противораковой активностью, так же, как  красное вино обладает активностью против холестерина.

Виктория: Я лично читала такие исследования, опять же все нужно делить на два:  если человек выпивает стакан вина на ночь, то это как-то вторгается в его сон, и лишает какой-то важной фазы сна.

Владимир: Нет, ничего не лишает. Может стакан и многовато, но полстакана сухого можно.

Виктория: В моей практике бывали случаи, когда у человека происходит какая-то травмирующая ситуация – смерть близкого человека, например, и он не может уснуть. Это не мой клиент, это муж моей клиентки, и в этом случае, я понимаю, что лучше снотворное…

Владимир: В острых случаях, да. Я думаю, что врач прописывает снотворные и успокаительные препараты в таких ситуациях.

Виктория: Или как она говорит, она выпивает маленькую рюмочку коньяка. Я думаю, что это может привести к другим нежелательным последствиям.

Владимир: От одной рюмочки – не думаю, ничего такого.

Пожелание от главного сомнолога всем нам

Виктория: У меня много вопросов, но я понимаю Вашу занятость. Что бы Вы могли сказать напоследок нашим читателям, что бы Вы могли им пожелать?

Владимир: Желаю высыпаться! Высыпайтесь, и у Вас в жизни все будет хорошо!

Виктория: Огромное Вам спасибо, за уделенное нам время. Было очень интересно с Вами побеседовать. Надеюсь, мы еще с Вами встретимся.

Владимир: Да, давайте.

С.

Сказка Сновидений с Татьяной Зинкевич-Евстигнеевой

Для воспроизведения аудио нажмите Play (маленький белый треугольник), а чтобы скачать интервью в формате mp3 себе на компьютер нажмите здесь.

Самые теплые чувства и новое понимание сновидений и сказки

Виктория: Доброе утро нашим слушателям и читателям. Доброе утро, Татьяна. И сегодня мы с Вами продолжаем нашу рубрику «мнение эксперта», сегодняшняя тема: «Сны, сновидения». В гостях у нас Татьяна Зинкевич-Евстигнеева. Татьяна, не могли бы Вы сами представиться, так, как считаете нужным?

Татьяна: Доброе утро, Виктория. Конечно, самое главное вы уже сказали, меня зовут Татьяна. Обычно меня называют Татьяна Дмитриевна, хотя мне приятнее, когда ко мне обращаются по имени.
Я являюсь создателем метода комплексной сказкотерапии и директором Международного Института Комплексной Сказкотерапии

В: Замечательно! У меня есть к Вам ряд вопросов, надеюсь, что у нас сложится содержательная беседа. Мне бы хотелось, конечно, поговорить о сновидениях в контексте сказки…

Т: Почему бы и нет!

В: Интересна ли Вам тема сновидений?

Т: С этой темой мы постоянно работаем, так как люди, которые начинают писать сказки, начинают видеть особенные сны. Они говорят: «Я сегодня видел(ла) настоящий фильм, готовый Голливудский сценарий»  Но для того, чтобы его записать, придется просыпаться посреди ночи. К сожалению, не всегда люди запоминают подробности таких снов, которые просто извлекаются из подсознания, его творческой части, вот, и, по всей видимости, если бы все наши сказочники, сказкотерапевты, да и просто наши клиенты записывали сны, которые сняться после сказок, то, наверное,  Голливуд был бы завален шикарными сценариями, тем самым мы бы лишили работы американских сценаристов, что не очень хорошо.

В: Да, но для нас явно лучше.

Т: Конечно!

В: Вы со своими личными снами работаете?

Т: Всегда! Я считаю, что помимо универсального символизма, у сновидений есть личный символизм, и для того, чтобы открыть свой личный символизм, нужно работать со своими снами, понимая, что несет собой тот или иной символ. Одно дело идти ассоциативным путем, и другое дело, когда мы уже смотрим по частоте повторяемости этого символа в личных сновидениях. Поэтому, конечно же, сновидения как инструмент для самопознания, самоанализа – очень важно.

В: Бывало ли у Вас такое, что универсальный символ для Вас несет что-то одно, а для других совсем другое?

Т: Так сказать, я, пожалуй, не могу. Почему? Объяснюсь. Безусловно, универсальный символ всегда многозначен, многогранен. Другое дело, что может быть в моей личной истории, моей индивидуальности, активны такие аспекты этого символа, которые даже не описаны исследователями, такое может быть.

Но, если я зайду со стороны коллективного бессознательного, архетипическое, глубинное, древнее, универсальное значение символа, я смогу открыть еще один аспект своего существа, в котором я резонирую с коллективным бессознательным, этническим или мировым. Поэтому, так сказать, что совсем противоположное значение – я не могу, открывается личный, индивидуализированный аспект, но универсальное значение отрицать не стоит, потому, что именно это значение позволит открыть связи с бессознательным. Я считаю, что это очень важно, чтобы ощутить связь между всем человеческим сообществом, между природой, мирозданием. Мне кажется очень важен этот уровень универсального символизма.

Грань между важными символами и пережитками дня во сне

В: Да, и в этой связи, у наших читателей созрел вопрос, как определить ту грань, между важными символами и пережитками дня во сне?

Т: Я слушаю много сновидений, их мне рассказывают, как клиенты, так и коллеги, знакомые, друзья, все считают меня специалистом по снам почему-то.  Не знаю, каким образом я снискала такую славу, тем более в ближнем кругу, дружеском. После прослушивания сюжета сна, я уже понимаю, что это «сновидение-чистильщик», я их так называю. То есть сновидение, которое подчищает остатки токсинов распада эмоций, мыслей, желаний, продуктов ушедшего дня, либо прошедшего периода в жизни. И я обычно рекомендую не подвергать анализу «сновидение-чистильщики».

Как его распознать? Есть ощущение калейдоскопа событий во сне. Человек не может заострить внимание на одном конкретном сюжете, либо же это сюжет, который явно повторяет предшествующий период каких-то не простых, напряженных отношений. Им присуща какая-то суетливость. Складывается впечатление, что приходят уборщики, и начинают вытряхивать содержимое урн, вытирать пылью. Не нужно его анализировать. Его нужно с благодарностью принять, сказать большое спасибо моему дорогому подсознанию, работаешь классно.

Если взять сказочную метафору, Вы помните в сказках Мамки-Няньки? Да та же Царевна Лягушка хлопает в ладоши, «Пожалуйста, мамки — няньки, разберитесь с этой работой», и идет спать. Это как раз, собственно, метафора сновидения чистильщика. Мамки-Няньки работают – большое им спасибо.

Что означают сны о  войне?

В: Да, вот еще один вопрос связанный с этим. Одна женщина пишет: «Часто вижу яркие, цветные, реалистичные сны, так же частично вижу во снах войны, военные походы, я как бы, прячусь, или просто убегаю со стороны, мне очень страшно, тревожно, беспокойно, что эти сны означают? Спасибо».  Мне кажется, что это частый сюжет снов. Вы работаете со снами, я думаю, что вы сталкивались с подобными сновидений.

Т: Да, я думаю, что я могу ответить на этот вопрос в общем контексте. Хотя, конечно же, если бы можно было поработать индивидуально с автором этого вопроса, прояснилось бы значительно больше.

Начну с первой части вопроса, автор говорит, что видит яркие, реалистичные сновидения. Это говорит нам о хорошем зрительном восприятии, о том, что зрительное восприятие активно. Нужно сказать, что, как правило, человек видит цветные сны, разумеется, если нет каких-либо отклонений. И она, если взять такую характеристику, как ведущий канал восприятия (сенсорный) то, скорее всего она визуал. Зрительный канал этой женщины хорошо настроен, ей легко управлять зрительным образом. Так же нужно отметить богатую фантазию, если бы автор записывал свои сновидения, то она могла бы стать сказочницей, сценаристом, романистом, это то, что касается ресурсов.

Теперь, что касается военных сцен и феномена часто повторяющегося сна. Здесь может быть несколько гипотез. Первая. Она связана с доступом к коллективному подсознанию. К сожалению, человечество переживало много войн, не исключено, что наша сновидица имеет доступ к этим пластам. Может в роду кто-то работал полевой медсестрой, и ее образы передаются по каналам генетической памяти. Для чего это дается? Такое переживание может передаться для того, чтобы обогатить чувствительность. Такого рода чувствительность вызывает подлинное сострадание к людям…

В: эмпатию…

Т: Да, эмпатию, сострадание, понимание жизненных уроков, понимание невероятных переживаний, трудности их пути, это дает внутри нас возможность развиваться милосердным чувствам, что очень здорово .

В: Связь с родом, уважение к роду…

Т: Да, сопереживание, сострадании к людям, которые имели не простую судьбу. И это очень важно, в плане каналов генетической памяти. Многие из нас говорят, что нам, по наследству, достались какие-то токсины, вирусы, и так далее… Была очень сложная жизнь у предков, они плохо воспитывали, предостаточно претензий к роду мы имеем. Но, как только у нас внутри появляется сопереживание тем судьбам, которые до нас были в таких условиях, на сколько люди были травмированы войной. Соответственно, милосердные чувства помогают нам принять свой род и лучше понимать, почему людей воспитывали таким образом, почему травмировали? Потому, что сами были травмированы. Этот целый пласт коллективного бессознательного.

Теперь, что касается личного. Сцены военных действий, тревог, желания убежать, спрятаться, они возникают тогда, когда человек не пребывал  реально в театре военных действий, когда он испытывает некое внешнее давление.

Допустим, какая-нибудь напряженная ситуация на работе, в отношениях, передает мозгу подсознание сигнал о том, что ты находишься под прессингом, постоянно перебываешь в состоянии стресса, чувствуешь, что абсолютно не управляешь сложившейся ситуацией, твои ресурсы не высвобождены, ты очень сильно боишься. И сновидение является для нас, как для терапевтов, сказкотерапевтов, каналом для работы со страхом, перед будущим, страхом людей. А так же с завистью, потому, что у людей подобного рода сюжеты связаны с активной атакой зависти на них, такое тоже бывает. Словом, чтобы вскрыть личностный пласт, такого часто повторяющегося сюжета, нужно поточнее поработать с автором вопроса.

В: Спасибо большое, у меня тоже отозвалось внутри, я с новой точки зрения посмотрела на свои сновидения такого плана.

Т: Пожалуйста.

Предательство во сне

В: Следующий вопрос: «Часто снится, что я вижу предательство людей, что я брошен, предан, в особенности предательство близких. Очень неприятное ощущение. Как это понимать?»

Т: Сны, когда нам снится, что нас предает близкий человек, часто такого рода сновидения свидетельствуют о том, что внутри сновидца хранится недоверие к людям. Глубинное недоверие, с чем оно связанно? Нужно разбираться подробнее! Может быть, это след посттравматического синдрома, или след реального предательства, либо же от острого напряжения, которое было с конкретным человеком. Сложно сказать однозначно, чем вызвано это недоверие.

С этим нужно разбираться. Прежде всего задать себе вопрос, откуда во мне может быть недоверие к людям вообще? К моим близким? Как правило, за недоверием стоят страхи, либо боль, либо оба одновременно.  Какой страх стоит у меня, конкретно в отношении с этим человеком?  Или, какие у меня есть страхи, во время отношений с людьми? Когда люди мне делали больно и как именно? Эти вопросы нужно себе задать, сесть, тихо, спокойно,  составить список ответов и уже разбираться. Так, подсознание сигнализирует и просит разум с этим разобраться, чтобы исцелить эту структуру, так как человеку жить с этим глубинным недоверием очень тяжело. Не значит, что нужно быть доверчивым ко всем, нет, главное, что глубинное недоверие блокирует нашу способность быть прозорливыми, доверчивость и прозорливость –разные вещи. Кто такой прозорливый? Тот, кто прозревает человека, грубо говоря насквозь, но не оценивает, не осуждает…

В: Да, да.

Т: «Кто вы такой, я не могу вас раскусить» – говорила Калугина Новосельцеву, а он отвечал: «Не надо меня кусать». Так вот, как раз   этот рентген ничего общего с прозорливостью не имеет. Мы сердцем чуем, что представляет из себя этот человек, и понимаем, как себя нужно с ним вести, какую дистанцию с ним выстраивать. Таким образом, прозорливость необходима, чтобы ориентироваться в жизни. Глубинное недоверие блокирует развитие прозорливости. Поэтому подсознание разуму сигнализирует: «Пожалуйста, дорогой разум, соберись, надо с этим что-то делать, мне это правда мешает».

Немного о вещих снах

В: Как Вы считаете, снятся ли вещие сны, есть ли такой феномен?

Т: Безусловно, безусловно! Я регулярно встречаюсь с этим в своей жизни. В жизни людей, за которыми я давно наблюдаю. Я называю это иначе — «опережающее отражение».

Есть такой феномен без времени, информация уже существует в, каком-то пространственно-временном континууме, но, для того, чтобы событие случилось, оно должно уплотниться, на это уйдет время. Люди, которые имеют этот талант, или способность опережающего отражения, считывают с информационных пластов мироздания матрицы будущих событий, они, безусловно есть, в результате чего появляются те самые вещие сны.

Очень важный вопрос, в связи с опережающим отражением, иначе называемым вещими снами, это, зачем человеку дается эта способность? Для чего?

И здесь возникает самое интересное. Есть люди, которые считают своим долгом всех предупредить. С другой стороны, если они это проговорят, всех предупредив, то событие наоборот, уж точно произойдет. В будущем имеется очень большое множество альтернатив, и если ты какую-либо из них подчеркиваешь своим вниманием, своей мыслью, чувством, беспокойством, особенно, если этот сон не простой, то это означает, что ты уже программируешь себя или других на такой поворот событий. Тут уже возникает большое смятение чувств. Действительно, вещие сны довольно часто давались пророкам, святым людям, для того, чтобы они всех предупредили. Другое, если мы имеем дело все-таки с обычным человеком, то есть, с условно обычным человеком, потому как нет обычных людей. Вещий сон может касаться как его самого, так и рода. Я всегда рекомендую таким людям просить помощи у Бога, чтобы Вам показали слова, как об этом предупредить, как об этом сказать, чтобы это не было программированием. Раз Господь уже открыл этот канал, он и должен дать  понимание этого сна. Просите, просите.

Я Вам могу сказать, что лет 6 назад у меня была невероятная статистика сновидений, относительно ситуации в Евросоюзе, Европе. Наверное, человек 25 сообщали мне часто повторяющийся сон, что Европа уходит под воду. Кто-то видел карту географическую, с изображением Европы и опускания под воду материковой части. Кто-то видел картинки, что всё под водой….

В: Очень интересно…

Т: Мы старались брать все-таки личный пласт этих сновидений, как такое, внутреннее наводнение, самоочищение. Но, я смотрю чисто статистически, сколько наводнений было в Европе за последние годы, то есть, людям такая информация открывалась. Для чего это делается? Конечно не для того, чтобы люди становились Кассандрами, к которым никто не прислушивается. Для того, чтобы происходила мягкая  перестройка и подготовка  к будущему, так как меняется планета, меняются люди, энергетические поля, и те люди, которые видят такие необъяснимые вещие сны, порой даже не понимая, проходят личную, плавную перестройку.

Ой, об этом можно говорить бесконечно…

Зубы, смерть близких… К чему это снится?

В: Да-да, это, кстати, одна из моих любимых тем, я очень люблю надличностные сны, которые о чем-то таком интересном. Хотя, у нас здесь есть много снов, которые касаются конкретного человека. Следующий вопрос связан с некими общими постулатами: «Правда ли, что если сниться, что кто-то из близких умирает, это означает, что он будет жить долго и счастливо, а сон где выпадают зубы – к болезни?» Что Вы об этом думаете?

Т: Я могу опираться только лишь на статистический анализ своей практики. Действительно, нередко бывает, что человек видит сон, когда он теряет близкого. И здесь очень важны чувства. Если у него светлые чувства, естественно, что потерю близкого человека радостным событием не назовешь, но если есть глубинное ощущение, что все будет хорошо, что это не про то, что прямо иллюстрирует сон, то скорее всего этот сон является лекарством для лечения страха потери близкого.

Бывает, что сон вещий, и готовит сновидца к тому, что человека нужно потихонечку отпускать. Тогда тоже будет дано соответствующее чувство, понимаете?

В: Да, маркером является чувство.

Т: Совершенно верно. Именно глубинное чувство! Иногда бывает, что нужно разобрать завалы поверхностных чувств, чтобы извлечь именно глубинное чувство, в этом работа специалиста и заключается.

Что касается сонника, то действительно, по статистике такое бывает, но с точки зрения психологической таким сном лечится страх потери близкого.

Выпадение зубов. Этот символ я считаю универсальным подсказчиком, о том, что нужно быть внимательным по отношению к собственному состоянию и состоянию своих близких. Вы знаете, что даже есть легенды об этом.

Однажды одному восточному правителю приснился ужасный сон. Во сне он увидел, как один за другим у него выпали все зубы. Обеспокоенный, он приказал позвать толкователя сновидений. тот выслушал внимательно его рассказ и сказал царю : «Я должен сообщить тебе печальную весть. Ты потеряешь всех своих родственников. Одного за другим, так же как свои зубы». Это объяснение разгневало царя и он приказал заключить толкователя в тюрьму. Затем он велел привести другого толкователя сновидений. Тот выслушал сон и сказал: «Я счастлив сообщить тебе радостную весть: ты доживешь до глубокой старости и переживешь всех своих родственников». Царь очень обрадовался такому объяснению и щедро наградил толкователя. Придворные царя очень удивились и спросили: «Ты ведь сказал то же самое, что и твой предшественник. Но почему он попал в тюрьму, а ты получил награду?» Тогда толкователь сновидений ответил: «Мы оба истолковали этот сон одинаково. Но в жизни важно не только что говорить, но и как это сказать»

Этот символ универсальный, он имеет такой интересный, чувственный энергетический шлейф за собой. Человека приводят в тонус таким сном, чтобы он был внимательнее к своему здоровью и к здоровью своих близких.

Что значит быть внимательнее к здоровью своих близких? Значит, строить ладные отношения, не ругаться, потому, что любой конфликт, ссора, может выступить катализатором. Почему рекомендую рассматривать подобные сны как рекомендацию к постройке ладных отношений, как с близкими, так и самим собой? Потому что ситуация хрупкая, мы шагаем по тонкому льду, бояться не надо, нужно просто проявлять грамотность, бдительность и осторожность.

В: Некоторые спрашивают о том, как сны запоминать, другие интересуются, как их забыть?

Т: Да, это серьезные вопросы. Я стараюсь индивидуально подходить к каждому, так как у всех свои особенности запоминания. Я обычно рассказываю такую, обобщенную историю, о том, что у нас есть много помощников, в мире, мироздании, внутри и снаружи, есть такие удивительные две помощницы, две сестры, одну из них зовут Сила памяти, а другую – Сила Забвения. Давайте же с ними построим диалог и выясним, кем же на самом деле является Сила Памяти, а кем Сила Забвения.

Соответственно, у Силы Забвения можно попросить помощи о том, чтобы сон был стерт, сказать забвению: «Забери его пожалуйста, моя сила забвения, чтобы он не мешал мне жить. А у Силы Памяти, соответственно, попросить, дорогая память, помоги мне и сохрани этот сон, для того, чтобы я мог(ла) на него опираться». Это общий прием, который индивидуализировано прописан как сказочный диалог.

В: Да-да, я думаю, что когда есть возможность метафорически к кому-нибудь обратиться, это усиливает наши возможности.

Т: Конечно, конечно. Поскольку мы работаем также с песком, и раз есть часто повторяющийся сон, тяжелый сон, который хочется предать забвенью, мы можем создать в песочнице пространство, где живут эти две сестры. Фигурки у нас есть. Мы можем построить этот диалог, нарисовать силу памяти/забвения, подойдут и другие приемы, чтобы построить конструктивный диалог с ними.

Бессонница. Как перестать ее бояться?

В: Люди интересуются о бессоннице, как перестать ее бояться? Что для этого нужно сделать?

Т: Большая проблема. Я, как сказкотерапевт, все оживотворяю, соответственно, бессонницу можно представить в качестве сказочного персонажа, с которым можно договориться. Если я оказалась в плену у бессонницы, то, хотелось бы разузнать всю суть вопроса, как это случилось. Сказочные персонажи всегда очень честны, несмотря на то, что у них какая-то негативная программа, и они нас держат в плену, они абсолютно честно отвечают, что ты ко мне попал в плен, так-то и так-то, и вообще сам попросился, нарушив режим сна.

Когда мы отправляемся в то пространство, где она живет, устанавливаем образ того дворца, или землянки, у кого как, в зависимости от того, где проживает бессонница. Она нам рассказывает, как ты ко мне в первый раз пришел, или как ты меня первый раз позвал, как ты себя вел. И она может сказать:

— На самом деле, я тебя не держу, не нужно воспринимать меня как злую колдунью, я точно так же, как и другие персонажи мироздания уважают принцип свободы воли. Если ты хочешь от меня уйти, я тебя держать не буду.

— Если ты меня не держишь, то подскажи, как от тебя уйти, потому что у тебя медом намазано, штаны прилипли.

— Хорошо,- скажет она, — если ты действительно хочешь от меня уйти, убраться восвояси, тебе, прежде всего, нужно знать, куда ты пойдешь, во-вторых тебе нужно подружиться с луной. Если ты наладил контакт и с ночью, и с луной, пожалуйста, отправляйся в их владения.

Ну и, в-третьих, делай то-то  и то-то, постарайся ложиться до полуночи, выпей ромашки, пустырник.

Все эти рекомендации, когда пишется диалог с бессонницей, индивидуальны.

Где и как научиться писать сказки?

В: Спасибо. Действительно интересные рекомендации, и я не зря ждала столько нашего с вами диалога, потому, как совсем другая картина работы со снами мне приоткрылась. В этом я считаю ценность нашего интервью.

Я традиционно задаю этот вопрос, что бы вы из своих программ могли бы порекомендовать нашим зрителям, читателям? Может из своих книг?

Т: Я даже немного растерялась, книг и программ очень много.

В: Да, действительно очень много.

Т: На тему сновидений? Я не пишу о сновидениях, считаю, что это епархия психоаналитиков, все-таки я больше пишу о сказках, и о работе со сказкой. Но, должна заметить, что когда человек начинает писать сказки, то сновидения становятся более управляемыми. Вообще, процесс сказкотворчества делает сновидения более яркими, более законченными, развивая нашу фантазию, поэтому любые книги, начиная от практикума по сказкотерапии, основы сказкотерапии, которые помогают сказкотворчеству, я бы их рекомендовала. Потому как считаю, что сновидческая деятельность это особый вид нашей внутренней работы. Было бы здорово, если бы наш разум в этом больше участвовал, потому, что вы знаете, что есть такие духовные практики, как управляемые сновидения. Через сказкотворчество тоже можно приблизится к управляемым сновидениям, это не так сложно, и очень интересно.

Управляемые сновидения, которые подкреплены сказкотворчеством, не приносят никакого вреда. Человек не путешествует по каким-то мирам, где может быть небезопасно, просто развивается его разум и фантазия, развивается осознанность. Сфера сновидений, которая мало контролируемая, так же становится объектом возделывания, как поля, которое нужно возделывать.

Мы со следующего календарного года, хотим запустить программу на квалификацию   «сказкотерапевт-воспитатель». Это программа будет дистанционная, проводиться она будет посредством вебинаров и работы секретной группе фейсбук. Для того, чтобы дать стартовые знания о сказках, сказкотворчестве, об ювенологии, то есть основы воспитания детей, в сопровождении семьи. На такую программу я бы с радостью пригласила наших слушателей¸ так как она не требует специальной подготовки, она открытая и полезна для всех.

Все подробности вы сможете узнать на моем персональном сайте  www.cka3ka-miks.com

В: Очень полезна! А какие архетипы сказок Вам более близки?

Т: Концепция комплексной сказкотерапии опирается  на определённые представления об архетипах: универсальных, мужских, женских, архетипических сюжетах. Поэтому, мне сложно сказать, что мне ближе, потому как я формировала эту концепцию, я с ней работаю, и если я вижу, что она работает у моих учеников, то здесь есть такой фактор, если не универсальности, то доступности, для работы данной системы. Но есть и в моей жизни сюжеты и определенные универсальные архетипы, которые более активны, чем другие. Да, это так. Но конечно же, архетип дороги, Творца, государства, если взять наиболее универсальные архетипы, они наиболее встроены в мою жизнь, они мне помогают, дают ресурсы. Но и многие другие архетипы дают мне жизненные уроки, испытания, которые я стараюсь проходить.

Немного об архетипах сказок

В: Да, удивилась недавно вот чему, с несколькими клиентами своими обсуждали их любимые сказки и выяснилось, что для них русские сказки не так близки, как, скажем, итальянские, или еще какие-то другие. С точки зрения сказкотерапии это можно как-то объяснить?

Т: На самом деле, вопрос очень важный. Вы, наверное, знаете, что сейчас генетики проводят исследования наших ДНК, чтобы показать, что в нашем генетическом материале огромное количество других кровей. Если у Вас в паспорте написано, что Вы русский, итальянец или немец, это вовсе не значит, что у Вас нет, скажем, еврейской крови, русской крови, польской крови, крови какого-нибудь африканского этноса. То есть наше ДНК очень богато, и поэтому у нас есть особый отдел «этнопсихологическое сказковеденье», у нас есть даже первые специалисты, мы один раз сделали такой выпуск этносказковеды.

Этносказковеденье исследует именно живые ключи этнических сказок. Именно благодаря тому, что мы исследуем поле разных сказок, разных этносов – мы становимся богаче. Я отлично понимаю людей, которым нравятся итальянские сказки, во-первых, из итальянских сказок мы берем этот итальянский полдень, эту невероятную жизнерадостность, красоту и живость метафор.  Для современного человека живость метафор очень-очень важна.

Мы берем из сказок северных народов, невероятные, глубинные архетипы, взаимодействие с природными стихиями, и основу выживания в каких-то жестких условиях, из немецких сказок-порядок, мораль, закон, из датских сказок – невероятный прагматизм, такой, практический, крестьянский подход к жизни, так как датские сказки невероятно жизнелюбивы, практичны и написаны  с большим чувством юмора.

Почему рекомендую не зацикливаться на сказках своего этноса? Узкий специалист подобен флюсу. Наше ДНК несет очень много кровей, да и вообще мы дети мира, и такой вот здоровый, этнопсихологический космополитизм нас очень обогащает. Поэтому не стоит привязываться к русским сказкам, не стоит удивляться, что нравятся сказки других народов. Мне тоже нравятся, все сказки, разных народов, в них совершенно разные импульсы, особенности, краски. Этнопсихологическое сказковеденье исследует, и это очень здорово, особенно, если люди вступают в межэтнические браки, это так же очень популярно сейчас. Важно для того, чтобы понять пульс крови своего избранника(цы), необходимо понять так же поле фольклора этого народа. Поэтому не стоит зацикливаться на сказках только одного этноса, хорошо бы исследовать, знать все, что переведено, во всяком случае, на родной язык.

В: Не так давно я была у мамы в гостях, и привезла оттуда с собой сборник азербайджанских сказок, которые мне очень нравились в детстве, думаю, перечитаю, найду сейчас  для себя что-то другое, в любом случае это ресурс…

Т: Да))

Есть еще один момент, дело в том, что когда переводят иностранные сказки, переводят профессиональные филологи и литераторы, поэтому для нашего уха  восприятие современного языка более благозвучно. А если мы берем сказки написанные собирателями, русские сказки, они  жестковаты на слух, но, возьмем сказки уже обработанные, Толстым, например, она станет более мягкой и придется по душе. Поэтому фактор литературной обработки сказочного текста тоже нельзя списывать.

В: Да. Хотя я думаю, что все равно сказочник приносит свое личное виденье…

Т: Безусловно. Взять хотя-бы историю про Буратино.

«Желаю всем нашим читателям видеть самые красивые сны…»

В: Я благодарю Вас, понимая Вашу огромную занятость, не могу Вас долго держать. Хотелось бы, чтобы вы сказали напоследок что-нибудь нашим читателям.

Т: Да, конечно. Спасибо за такую возможность, поговорить с Вашими читателями, потому, что я знаю, чувствую, что Ваши читатели, это те люди, которые внимательны к   себе. Я считаю, что это очень важное жизненное искусство, быть внимательным к себе. Потому, что если мы внимательны к себе, к своим сновидениям, мыслям, чувствам, это вовсе не нарциссизм, не эгоцентризм, о котором многие могут подумать. Нет. Внимательное отношение к себе это основа для самопознания, а самопознание это верная дорога к тому, чтобы человек нашел лад с самим собой, с другими людьми, миром.

Желаю всем Вашим читателям видеть самые красивые сны, доверять своему подсознанию, потому, как оно очень мудро. Там, где нужно вычистит, где нужно подскажет, где нужно предупредит, направит, откроет. Желаю строить диалог со своим пространством сновидений, со своей внутренней страной сновидений, где живут и трудятся великие труженики сны, будьте с ними в диалоге, просите их о помощи и во время вашего отдыха они будут теми, какими они нужны вашей человеческой сущности. Так что Бог в помощь, добрых снов!!!

В: Огромное спасибо! У меня такое впечатление, что мы проговорили с Вами не 40 минут, а как будто прошло целых 2 часа, очень информативно. Столько всего полезного, сколько практических советов для самостоятельной работы. Я надеюсь встречаться с Вами еще в новых проектах.

Т: Пожалуйста, с удовольствием. Будут накапливаться вопросы, я на них с радостью отвечу, если это подходит Вашим слушателям.

В: Спасибо! И до новых встреч.

Т: До новых встреч, удачи Вам.