Глубина и профессионализм Василия Лиманцева мне знакомы давно. Его послужной список просто огромен. Человек этот не очень публичный и больше знаком в своей профессиональной среде, поэтому я решила пригласить Василия и побеседовать с ним.

Как он конкретно работает со сновидениями, его личное мнение по поводу толкования снов, сонников, его рекомендации вы узнаете в нашем интервью.

Аудиозапись интервью

Скачать в mp3 (53 Mb / 38:36 мин.)

Краткое изложение беседы

Богатый опыт нашего гостя

Виктория Браткова (В): Здравствуйте уважаемые читатели. Мы будем говорить о снах. У нас Василий Лиманцев, мой коллега, психолог, психотерапевт. О себе он расскажет лучше.

Василий Лиманцев (В. Л.): Здравствуйте, я — Лиманцев Василий Викторович, врач-психиатр, психотерапевт и психиатр-нарколог. Я работаю в разных направлениях, но главное — аналитическое. Я получил разные образования: и в трансактном анализе, учился гештальту, кататимно-имагинативному переживанию образа — это символдрама (Прим. Василий обучающий психотерапевт). Последним образованием было по группанализу.

В: Сколько лет Вы в психологии?

Михаил Литвак. Василий Лиманцев. Осознанные сновидения. Виктория Браткова
Михаил Литвак

В. Л.: Будучи студентом Ростовского медицинского института, у меня преподавал Михаил Литвак. Ходил к нему на группы, на лекции. А потом когда окончил институт и приехал после определения, я уже стал активно работать с Михаилом Ефремовичем, прошел свою личную терапию. И с этого времени увлекаюсь и занимаюсь. А с начала 90-х годов я работаю в частной практике как врач-психотерапевт.

В: У Вас богатый опыт наработан. Интересна ли Вам тема сновидений и почему?

В. Л.: Да, конечно интересна. Потому что сновидения — один из разделов в работе любого направления, аналитического обязательно. Она интересна потому, что сновидения — это проявление нашей бессознательной части психики. И в сновидениях можно найти, как выйти на проблему, которая создается клиентом, а также в сновидениях можно прорабатывать свои моменты из личной терапии. Я ориентируюсь на ту методику, которая предлагает Джанет Реналтор.

Одно из направлений в котором я учился это символдрама, переводится как сновидение наяву. Это образное представление, когда ты помогаешь клиенту в ходе сессии психотерапевтической войти в состояние похожее на сновидение и там можно с помощью образов прорабатывать разные моменты и мишени терапии клиента.

История клиентки, связанная с особым сном

В: Конечно, вызывает интерес именно личные истории. Я бы хотела у Вас узнать, есть ли у Вас личная, особая история связана со сном?

В. Л.: Мне вспоминается один сон, когда я сдавал заключительный экзамен по гештальт-терапии. Я представлял одну из своих клиенток, которой снился такой сон: «она плавает в бассейне и в этом бассейне много людей. И среди людей плавает ребенок 4-5 лет. И вдруг этот ребенок начинает тонуть. И не смотря на то, что он тонет, никто из окружающих не видит, что он тонет. И она бросается, помогает ему выплыть. Начинает проводить реанимацию, оживляет его, и он начинает дышать.»

Женщина в воде. Осознанные сновидения. Василий Лиманцев. Виктория Браткова

Когда в дальнейшем мы с ней анализировали этот сон, он был для нее очень символичным. Потому что она признала, что этим ребенком является именно она. И кроме нее самой никто в жизни ей никогда не помогал, все трудности и проблемы приходилось решать самой. Этот сон отражал ее ведущий конфликт, то, что она одинока, у нее нет помощи, и она надеется только на себя. Она не умеет просить о помощи, что она этой помощи не получала у себя в детстве от близких, родителей. Этот конфликт, который она в дальнейшем стала разрешать, научилась обращаться за помощью, получать помощь от других.

В: Может быть это сновидение в роли инсайта?

В. Л.: Да, она не могла сама его понять. Когда она просыпалась, то была возбужденной, с чувством тревоги, страха, с переживанием тех событий, которые были. И только тогда, когда мы с ней обсуждали и вышли на эту проблему, она очень эмоционально отозвалась в ее душе. И она согласилась с той интерпритацией, которой давалась, и согласилась, что это ее проблема.

Рекомендации В. Лиманцева по самостоятельной работе со снами

В: Понятно, что всем сны снятся. Не все запоминают. А как лично вы  работаете со своими снами?

В. Л.: Со своими снами тоже можно работать. Но для того чтобы начать работать самому со своими снами сначала нужно пройти определенный этап личной  терапии, чтобы стать психотерапевтом для самого себя. Для этого надо пройти личную терапию, поработать с личными сновидениями и приобрести навык.

В: Типа руководство, определенное?

В. Л.: Да. Кстати, сны бывают 2-х типов: сны, которые отображают события, которые прошли в течение последних нескольких дней, или фильм посмотрели, и вместе с героями переживали те события. И вы потом можете в эту ночь видеть сны с теми событиями, которые происходили в фильме.

А есть символические сны. Особенно важны повторяющиеся сны. Если человеку постоянно снится один и тот же сон — это значит, что есть какая-то неразрешенная проблема, которая беспокоит человека, а он ее не осознает в бодром состоянии. Однако она его постоянно возвращает к этой проблеме именно в состоянии сна, когда наши защиты и сопротивления снижаются и реальность проблемы выходит на поверхность. Она может выходить в прямой форме, а может в символической. Как примерно с той клиенткой, что я говорил.

Сон. Осознанные сновидения. Виктория Браткова

В: Сновидение не дает же прямых указаний? Там все завуалировано, с разной стороны показано. Как понять, что это серия сновидений? Они будут один в один или по ощущениям можно понять?

В. Л.: Скорее они не будут один в один. У них может звучать одна и та же тематика. Но самое важное, что ты будешь переживать одни и те же чувства. И этот сон нужно проработать или вынести на обсуждения со своим психотерапевтом, или на супервизию.

В: А вы свои сны записываете?

В. Л.: Сейчас уже не записываю. Потому что обычно те сны, которые вызывают сильный эмоциональный отклик запоминаются. Но наша психика построена так, что эти сны забываются. Если вы хотите запомнить сон и над ним поработать, то первое, что я рекомендую — это дать себе задание: только проснусь — запишу сон, подготовить все для этого. И сразу же когда проснулись записать сон. Вы берете этот сон, приходите к психотерапевту. Обычно психотерапевт, и я так делаю, просит несколько раз рассказать его. Минимум 2, но лучше 3 раза. И когда человек рассказывает сон, то с каждым рассказом появляются и вспоминаются какие-то мелкие подробности. Сон расширяется и стает более подробным.

Работа в кабинете психолога

В: Что вы будете с клиенткой делать, если она принесла сон? Я поняла, что вы будете несколько раз просить ее рассказывать. Как еще можно работать со снами?

В. Л.: Сначала я предлагаю несколько раз его повторить 2,3 раза. Потом прошу выделить наиболее важную часть сна, по мнению клиента. Обычно сон записан, и сначала клиентка читает, а второй, третий раз она читает, но уже добавляет моменты, которые начинают вспоминаться. Потом прошу выделить наиболее важную часть сна и те события и объекты, которые в нее были. Я могу предложить, если клиент продвинутый,  чтобы он сам рассказал какое значение, имеет этот сон. Если он не затрудняется объяснить, я предлагаю выделить важные моменты, объекты, чувства и т.д. и поработать именно с ними.

Например, если во сне был какой-то человек, который не сам клиент, например отец. Я попрошу от имени этого персонажа рассказать его историю. Кто он? Что он делает в этом сне? Какое значение имеет? Какое отношение имеет к клиенту? И когда он начинает это рассказывать, всплывает какой-то значимый объект.

Объект — это те люди, которые были в жизни клиента. И самыми важными являются те, которые были в детстве клиент — это родители (мама, папа, бабушки, дедушки, братья, сестры). Если во сне этот объект был в какой-то символической форме (не отец, а какой-то мужчина), клиент начинает понимать, что этот мужчина является отцом. И от имени своего отца он что-то делает, рассказывает. Если там конкретная ситуация, то клиент начинает понимать, что такая же ситуация была в детстве и выходит на какие-то чувства.

Закажите себе сон

В: Очень подробно рассказали. Хотелось бы узнать на Ваш взгляд и с Вашей практики, чем клиенту могут помочь сны?

В. Л.: Есть такая техника: заказать себе хороший, ресурсный сон. Ложась спать, можно о чем-то приятном подумать, обратиться к источнику снов и попросить, чтобы приснился хороший сон. И часто бывает так, что в эту ночь снится хороший, приятный сон, и ты на утро просыпаешься в бодром, хорошем настроении.

Если есть проблема, которую не можешь разрешить, или есть ситуации, когда надо сделать выбор, можно обратиться к источнику снов. Попросить чтобы приснился сон, который решит эту проблему.

В символдраме есть специальные образы — то поход к мудрецу и попросить совета у мудреца, открыть мудрую книгу и там прочитать, что рекомендуется в этой ситуации, как поступить.

Большая медицинская энциклопедия. Осознанные сны. Виктория Браткова

В: Но его еще и нужно понимать? Например, человек загадал сон. Как ему понять?

В. Л.: Символическое значение сна, оно чисто индивидуальное. Поэтому очень трудно самому определить, какое значение имеет каждый символ. Для одного и того же человека один предмет будет иметь разные символические значения. Поэтому я не сторонник того когда есть шаблоны: этот предмет обозначает это, а этот вот это. Поэтому то, что касается символического значения лучше не ориентироваться на те сонники, литературу, которую пишут люди далекие от психотерапии и от аналитической психотерапии. Если человек хочет в чем-то разобраться, лучше положиться на свою интуицию и чувства.

В: Если, например, ему интуиция подсказывает открыть словарь символов или еще что-то…

В. Л.: Интуиция — это одна часть, на которую можно ориентироваться. Но главное на что надо ориентироваться — это своя разумная часть. Не зря Зигмунд Фрейд говорил: «Наш бог — это наш разум».

В: Я с Вами в этом солидарна. Вы немного сказали про сонники. На Ваш взгляд, что это такое в принципе? Для чего они?

В. Л.: Сонники — это собирательные образы, которые в каждой культуре имеют свое определенное значение. Это больше не индивидуальное, а коллективное бессознательное, о котором писал Юнг. Все эти сонники для людей внушаемых. Хотя люди обращаются к гадалкам, целителям, но все больше появляется клиентов, которые начинают разбираться, где профессионал, где нет.

И напоследок…

В: Чтобы вы хотели сказать напоследок нашим читателям, слушателям?

В. Л.: Я хотел бы всем пожелать удачи, благополучия, быть счастливыми. И что касается сновидений — относится к ним внимательно, с одной стороны. А с другой, если вы хотите понять истинное значение снов, лучше обращайтесь к профессионалам, которые помогут вам в этом разобраться.

Не зря человек, который связал свою жизнь с психотерапией, психологией он обречен всю жизнь работать над собой, продолжать свою личную психотерапию, психоанализ или супервизироваться. Понять себя можно только со стороны. Самому это очень трудно.

В: Благодарю Вас, Василий, что вы нашли для нас время. Очень ясно рассказали, как вы работаете со снами, что для вас есть сны и сновидения и дали конкретные рекомендации и литературу.

В. Л.: Я тоже благодарен Вам за то, что мы встретились, пообщались. А слушателям хочу пожелать, чтобы они были довольны собой, своей жизнь, своими сновидениями и были счастливы.

Василия Лиманцева вы можете найти на его сайте www.psylim.ru

Беседовала Виктория Браткова, bratkova.com

Предыдущая статьяСледующая статья
Меня зовут Виктория Браткова, я — психолог, психотерапевт по методу символдрама, писатель
Подписаться
Уведомить о
guest
0 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
С.

Сказка Сновидений с Татьяной Зинкевич-Евстигнеевой

Для воспроизведения аудио нажмите Play (маленький белый треугольник), а чтобы скачать интервью в формате mp3 себе на компьютер нажмите здесь.

Самые теплые чувства и новое понимание сновидений и сказки

Виктория: Доброе утро нашим слушателям и читателям. Доброе утро, Татьяна. И сегодня мы с Вами продолжаем нашу рубрику «мнение эксперта», сегодняшняя тема: «Сны, сновидения». В гостях у нас Татьяна Зинкевич-Евстигнеева. Татьяна, не могли бы Вы сами представиться, так, как считаете нужным?

Татьяна: Доброе утро, Виктория. Конечно, самое главное вы уже сказали, меня зовут Татьяна. Обычно меня называют Татьяна Дмитриевна, хотя мне приятнее, когда ко мне обращаются по имени.
Я являюсь создателем метода комплексной сказкотерапии и директором Международного Института Комплексной Сказкотерапии

В: Замечательно! У меня есть к Вам ряд вопросов, надеюсь, что у нас сложится содержательная беседа. Мне бы хотелось, конечно, поговорить о сновидениях в контексте сказки…

Т: Почему бы и нет!

В: Интересна ли Вам тема сновидений?

Т: С этой темой мы постоянно работаем, так как люди, которые начинают писать сказки, начинают видеть особенные сны. Они говорят: «Я сегодня видел(ла) настоящий фильм, готовый Голливудский сценарий»  Но для того, чтобы его записать, придется просыпаться посреди ночи. К сожалению, не всегда люди запоминают подробности таких снов, которые просто извлекаются из подсознания, его творческой части, вот, и, по всей видимости, если бы все наши сказочники, сказкотерапевты, да и просто наши клиенты записывали сны, которые сняться после сказок, то, наверное,  Голливуд был бы завален шикарными сценариями, тем самым мы бы лишили работы американских сценаристов, что не очень хорошо.

В: Да, но для нас явно лучше.

Т: Конечно!

В: Вы со своими личными снами работаете?

Т: Всегда! Я считаю, что помимо универсального символизма, у сновидений есть личный символизм, и для того, чтобы открыть свой личный символизм, нужно работать со своими снами, понимая, что несет собой тот или иной символ. Одно дело идти ассоциативным путем, и другое дело, когда мы уже смотрим по частоте повторяемости этого символа в личных сновидениях. Поэтому, конечно же, сновидения как инструмент для самопознания, самоанализа – очень важно.

В: Бывало ли у Вас такое, что универсальный символ для Вас несет что-то одно, а для других совсем другое?

Т: Так сказать, я, пожалуй, не могу. Почему? Объяснюсь. Безусловно, универсальный символ всегда многозначен, многогранен. Другое дело, что может быть в моей личной истории, моей индивидуальности, активны такие аспекты этого символа, которые даже не описаны исследователями, такое может быть.

Но, если я зайду со стороны коллективного бессознательного, архетипическое, глубинное, древнее, универсальное значение символа, я смогу открыть еще один аспект своего существа, в котором я резонирую с коллективным бессознательным, этническим или мировым. Поэтому, так сказать, что совсем противоположное значение – я не могу, открывается личный, индивидуализированный аспект, но универсальное значение отрицать не стоит, потому, что именно это значение позволит открыть связи с бессознательным. Я считаю, что это очень важно, чтобы ощутить связь между всем человеческим сообществом, между природой, мирозданием. Мне кажется очень важен этот уровень универсального символизма.

Грань между важными символами и пережитками дня во сне

В: Да, и в этой связи, у наших читателей созрел вопрос, как определить ту грань, между важными символами и пережитками дня во сне?

Т: Я слушаю много сновидений, их мне рассказывают, как клиенты, так и коллеги, знакомые, друзья, все считают меня специалистом по снам почему-то.  Не знаю, каким образом я снискала такую славу, тем более в ближнем кругу, дружеском. После прослушивания сюжета сна, я уже понимаю, что это «сновидение-чистильщик», я их так называю. То есть сновидение, которое подчищает остатки токсинов распада эмоций, мыслей, желаний, продуктов ушедшего дня, либо прошедшего периода в жизни. И я обычно рекомендую не подвергать анализу «сновидение-чистильщики».

Как его распознать? Есть ощущение калейдоскопа событий во сне. Человек не может заострить внимание на одном конкретном сюжете, либо же это сюжет, который явно повторяет предшествующий период каких-то не простых, напряженных отношений. Им присуща какая-то суетливость. Складывается впечатление, что приходят уборщики, и начинают вытряхивать содержимое урн, вытирать пылью. Не нужно его анализировать. Его нужно с благодарностью принять, сказать большое спасибо моему дорогому подсознанию, работаешь классно.

Если взять сказочную метафору, Вы помните в сказках Мамки-Няньки? Да та же Царевна Лягушка хлопает в ладоши, «Пожалуйста, мамки — няньки, разберитесь с этой работой», и идет спать. Это как раз, собственно, метафора сновидения чистильщика. Мамки-Няньки работают – большое им спасибо.

Что означают сны о  войне?

В: Да, вот еще один вопрос связанный с этим. Одна женщина пишет: «Часто вижу яркие, цветные, реалистичные сны, так же частично вижу во снах войны, военные походы, я как бы, прячусь, или просто убегаю со стороны, мне очень страшно, тревожно, беспокойно, что эти сны означают? Спасибо».  Мне кажется, что это частый сюжет снов. Вы работаете со снами, я думаю, что вы сталкивались с подобными сновидений.

Т: Да, я думаю, что я могу ответить на этот вопрос в общем контексте. Хотя, конечно же, если бы можно было поработать индивидуально с автором этого вопроса, прояснилось бы значительно больше.

Начну с первой части вопроса, автор говорит, что видит яркие, реалистичные сновидения. Это говорит нам о хорошем зрительном восприятии, о том, что зрительное восприятие активно. Нужно сказать, что, как правило, человек видит цветные сны, разумеется, если нет каких-либо отклонений. И она, если взять такую характеристику, как ведущий канал восприятия (сенсорный) то, скорее всего она визуал. Зрительный канал этой женщины хорошо настроен, ей легко управлять зрительным образом. Так же нужно отметить богатую фантазию, если бы автор записывал свои сновидения, то она могла бы стать сказочницей, сценаристом, романистом, это то, что касается ресурсов.

Теперь, что касается военных сцен и феномена часто повторяющегося сна. Здесь может быть несколько гипотез. Первая. Она связана с доступом к коллективному подсознанию. К сожалению, человечество переживало много войн, не исключено, что наша сновидица имеет доступ к этим пластам. Может в роду кто-то работал полевой медсестрой, и ее образы передаются по каналам генетической памяти. Для чего это дается? Такое переживание может передаться для того, чтобы обогатить чувствительность. Такого рода чувствительность вызывает подлинное сострадание к людям…

В: эмпатию…

Т: Да, эмпатию, сострадание, понимание жизненных уроков, понимание невероятных переживаний, трудности их пути, это дает внутри нас возможность развиваться милосердным чувствам, что очень здорово .

В: Связь с родом, уважение к роду…

Т: Да, сопереживание, сострадании к людям, которые имели не простую судьбу. И это очень важно, в плане каналов генетической памяти. Многие из нас говорят, что нам, по наследству, достались какие-то токсины, вирусы, и так далее… Была очень сложная жизнь у предков, они плохо воспитывали, предостаточно претензий к роду мы имеем. Но, как только у нас внутри появляется сопереживание тем судьбам, которые до нас были в таких условиях, на сколько люди были травмированы войной. Соответственно, милосердные чувства помогают нам принять свой род и лучше понимать, почему людей воспитывали таким образом, почему травмировали? Потому, что сами были травмированы. Этот целый пласт коллективного бессознательного.

Теперь, что касается личного. Сцены военных действий, тревог, желания убежать, спрятаться, они возникают тогда, когда человек не пребывал  реально в театре военных действий, когда он испытывает некое внешнее давление.

Допустим, какая-нибудь напряженная ситуация на работе, в отношениях, передает мозгу подсознание сигнал о том, что ты находишься под прессингом, постоянно перебываешь в состоянии стресса, чувствуешь, что абсолютно не управляешь сложившейся ситуацией, твои ресурсы не высвобождены, ты очень сильно боишься. И сновидение является для нас, как для терапевтов, сказкотерапевтов, каналом для работы со страхом, перед будущим, страхом людей. А так же с завистью, потому, что у людей подобного рода сюжеты связаны с активной атакой зависти на них, такое тоже бывает. Словом, чтобы вскрыть личностный пласт, такого часто повторяющегося сюжета, нужно поточнее поработать с автором вопроса.

В: Спасибо большое, у меня тоже отозвалось внутри, я с новой точки зрения посмотрела на свои сновидения такого плана.

Т: Пожалуйста.

Предательство во сне

В: Следующий вопрос: «Часто снится, что я вижу предательство людей, что я брошен, предан, в особенности предательство близких. Очень неприятное ощущение. Как это понимать?»

Т: Сны, когда нам снится, что нас предает близкий человек, часто такого рода сновидения свидетельствуют о том, что внутри сновидца хранится недоверие к людям. Глубинное недоверие, с чем оно связанно? Нужно разбираться подробнее! Может быть, это след посттравматического синдрома, или след реального предательства, либо же от острого напряжения, которое было с конкретным человеком. Сложно сказать однозначно, чем вызвано это недоверие.

С этим нужно разбираться. Прежде всего задать себе вопрос, откуда во мне может быть недоверие к людям вообще? К моим близким? Как правило, за недоверием стоят страхи, либо боль, либо оба одновременно.  Какой страх стоит у меня, конкретно в отношении с этим человеком?  Или, какие у меня есть страхи, во время отношений с людьми? Когда люди мне делали больно и как именно? Эти вопросы нужно себе задать, сесть, тихо, спокойно,  составить список ответов и уже разбираться. Так, подсознание сигнализирует и просит разум с этим разобраться, чтобы исцелить эту структуру, так как человеку жить с этим глубинным недоверием очень тяжело. Не значит, что нужно быть доверчивым ко всем, нет, главное, что глубинное недоверие блокирует нашу способность быть прозорливыми, доверчивость и прозорливость –разные вещи. Кто такой прозорливый? Тот, кто прозревает человека, грубо говоря насквозь, но не оценивает, не осуждает…

В: Да, да.

Т: «Кто вы такой, я не могу вас раскусить» – говорила Калугина Новосельцеву, а он отвечал: «Не надо меня кусать». Так вот, как раз   этот рентген ничего общего с прозорливостью не имеет. Мы сердцем чуем, что представляет из себя этот человек, и понимаем, как себя нужно с ним вести, какую дистанцию с ним выстраивать. Таким образом, прозорливость необходима, чтобы ориентироваться в жизни. Глубинное недоверие блокирует развитие прозорливости. Поэтому подсознание разуму сигнализирует: «Пожалуйста, дорогой разум, соберись, надо с этим что-то делать, мне это правда мешает».

Немного о вещих снах

В: Как Вы считаете, снятся ли вещие сны, есть ли такой феномен?

Т: Безусловно, безусловно! Я регулярно встречаюсь с этим в своей жизни. В жизни людей, за которыми я давно наблюдаю. Я называю это иначе — «опережающее отражение».

Есть такой феномен без времени, информация уже существует в, каком-то пространственно-временном континууме, но, для того, чтобы событие случилось, оно должно уплотниться, на это уйдет время. Люди, которые имеют этот талант, или способность опережающего отражения, считывают с информационных пластов мироздания матрицы будущих событий, они, безусловно есть, в результате чего появляются те самые вещие сны.

Очень важный вопрос, в связи с опережающим отражением, иначе называемым вещими снами, это, зачем человеку дается эта способность? Для чего?

И здесь возникает самое интересное. Есть люди, которые считают своим долгом всех предупредить. С другой стороны, если они это проговорят, всех предупредив, то событие наоборот, уж точно произойдет. В будущем имеется очень большое множество альтернатив, и если ты какую-либо из них подчеркиваешь своим вниманием, своей мыслью, чувством, беспокойством, особенно, если этот сон не простой, то это означает, что ты уже программируешь себя или других на такой поворот событий. Тут уже возникает большое смятение чувств. Действительно, вещие сны довольно часто давались пророкам, святым людям, для того, чтобы они всех предупредили. Другое, если мы имеем дело все-таки с обычным человеком, то есть, с условно обычным человеком, потому как нет обычных людей. Вещий сон может касаться как его самого, так и рода. Я всегда рекомендую таким людям просить помощи у Бога, чтобы Вам показали слова, как об этом предупредить, как об этом сказать, чтобы это не было программированием. Раз Господь уже открыл этот канал, он и должен дать  понимание этого сна. Просите, просите.

Я Вам могу сказать, что лет 6 назад у меня была невероятная статистика сновидений, относительно ситуации в Евросоюзе, Европе. Наверное, человек 25 сообщали мне часто повторяющийся сон, что Европа уходит под воду. Кто-то видел карту географическую, с изображением Европы и опускания под воду материковой части. Кто-то видел картинки, что всё под водой….

В: Очень интересно…

Т: Мы старались брать все-таки личный пласт этих сновидений, как такое, внутреннее наводнение, самоочищение. Но, я смотрю чисто статистически, сколько наводнений было в Европе за последние годы, то есть, людям такая информация открывалась. Для чего это делается? Конечно не для того, чтобы люди становились Кассандрами, к которым никто не прислушивается. Для того, чтобы происходила мягкая  перестройка и подготовка  к будущему, так как меняется планета, меняются люди, энергетические поля, и те люди, которые видят такие необъяснимые вещие сны, порой даже не понимая, проходят личную, плавную перестройку.

Ой, об этом можно говорить бесконечно…

Зубы, смерть близких… К чему это снится?

В: Да-да, это, кстати, одна из моих любимых тем, я очень люблю надличностные сны, которые о чем-то таком интересном. Хотя, у нас здесь есть много снов, которые касаются конкретного человека. Следующий вопрос связан с некими общими постулатами: «Правда ли, что если сниться, что кто-то из близких умирает, это означает, что он будет жить долго и счастливо, а сон где выпадают зубы – к болезни?» Что Вы об этом думаете?

Т: Я могу опираться только лишь на статистический анализ своей практики. Действительно, нередко бывает, что человек видит сон, когда он теряет близкого. И здесь очень важны чувства. Если у него светлые чувства, естественно, что потерю близкого человека радостным событием не назовешь, но если есть глубинное ощущение, что все будет хорошо, что это не про то, что прямо иллюстрирует сон, то скорее всего этот сон является лекарством для лечения страха потери близкого.

Бывает, что сон вещий, и готовит сновидца к тому, что человека нужно потихонечку отпускать. Тогда тоже будет дано соответствующее чувство, понимаете?

В: Да, маркером является чувство.

Т: Совершенно верно. Именно глубинное чувство! Иногда бывает, что нужно разобрать завалы поверхностных чувств, чтобы извлечь именно глубинное чувство, в этом работа специалиста и заключается.

Что касается сонника, то действительно, по статистике такое бывает, но с точки зрения психологической таким сном лечится страх потери близкого.

Выпадение зубов. Этот символ я считаю универсальным подсказчиком, о том, что нужно быть внимательным по отношению к собственному состоянию и состоянию своих близких. Вы знаете, что даже есть легенды об этом.

Однажды одному восточному правителю приснился ужасный сон. Во сне он увидел, как один за другим у него выпали все зубы. Обеспокоенный, он приказал позвать толкователя сновидений. тот выслушал внимательно его рассказ и сказал царю : «Я должен сообщить тебе печальную весть. Ты потеряешь всех своих родственников. Одного за другим, так же как свои зубы». Это объяснение разгневало царя и он приказал заключить толкователя в тюрьму. Затем он велел привести другого толкователя сновидений. Тот выслушал сон и сказал: «Я счастлив сообщить тебе радостную весть: ты доживешь до глубокой старости и переживешь всех своих родственников». Царь очень обрадовался такому объяснению и щедро наградил толкователя. Придворные царя очень удивились и спросили: «Ты ведь сказал то же самое, что и твой предшественник. Но почему он попал в тюрьму, а ты получил награду?» Тогда толкователь сновидений ответил: «Мы оба истолковали этот сон одинаково. Но в жизни важно не только что говорить, но и как это сказать»

Этот символ универсальный, он имеет такой интересный, чувственный энергетический шлейф за собой. Человека приводят в тонус таким сном, чтобы он был внимательнее к своему здоровью и к здоровью своих близких.

Что значит быть внимательнее к здоровью своих близких? Значит, строить ладные отношения, не ругаться, потому, что любой конфликт, ссора, может выступить катализатором. Почему рекомендую рассматривать подобные сны как рекомендацию к постройке ладных отношений, как с близкими, так и самим собой? Потому что ситуация хрупкая, мы шагаем по тонкому льду, бояться не надо, нужно просто проявлять грамотность, бдительность и осторожность.

В: Некоторые спрашивают о том, как сны запоминать, другие интересуются, как их забыть?

Т: Да, это серьезные вопросы. Я стараюсь индивидуально подходить к каждому, так как у всех свои особенности запоминания. Я обычно рассказываю такую, обобщенную историю, о том, что у нас есть много помощников, в мире, мироздании, внутри и снаружи, есть такие удивительные две помощницы, две сестры, одну из них зовут Сила памяти, а другую – Сила Забвения. Давайте же с ними построим диалог и выясним, кем же на самом деле является Сила Памяти, а кем Сила Забвения.

Соответственно, у Силы Забвения можно попросить помощи о том, чтобы сон был стерт, сказать забвению: «Забери его пожалуйста, моя сила забвения, чтобы он не мешал мне жить. А у Силы Памяти, соответственно, попросить, дорогая память, помоги мне и сохрани этот сон, для того, чтобы я мог(ла) на него опираться». Это общий прием, который индивидуализировано прописан как сказочный диалог.

В: Да-да, я думаю, что когда есть возможность метафорически к кому-нибудь обратиться, это усиливает наши возможности.

Т: Конечно, конечно. Поскольку мы работаем также с песком, и раз есть часто повторяющийся сон, тяжелый сон, который хочется предать забвенью, мы можем создать в песочнице пространство, где живут эти две сестры. Фигурки у нас есть. Мы можем построить этот диалог, нарисовать силу памяти/забвения, подойдут и другие приемы, чтобы построить конструктивный диалог с ними.

Бессонница. Как перестать ее бояться?

В: Люди интересуются о бессоннице, как перестать ее бояться? Что для этого нужно сделать?

Т: Большая проблема. Я, как сказкотерапевт, все оживотворяю, соответственно, бессонницу можно представить в качестве сказочного персонажа, с которым можно договориться. Если я оказалась в плену у бессонницы, то, хотелось бы разузнать всю суть вопроса, как это случилось. Сказочные персонажи всегда очень честны, несмотря на то, что у них какая-то негативная программа, и они нас держат в плену, они абсолютно честно отвечают, что ты ко мне попал в плен, так-то и так-то, и вообще сам попросился, нарушив режим сна.

Когда мы отправляемся в то пространство, где она живет, устанавливаем образ того дворца, или землянки, у кого как, в зависимости от того, где проживает бессонница. Она нам рассказывает, как ты ко мне в первый раз пришел, или как ты меня первый раз позвал, как ты себя вел. И она может сказать:

— На самом деле, я тебя не держу, не нужно воспринимать меня как злую колдунью, я точно так же, как и другие персонажи мироздания уважают принцип свободы воли. Если ты хочешь от меня уйти, я тебя держать не буду.

— Если ты меня не держишь, то подскажи, как от тебя уйти, потому что у тебя медом намазано, штаны прилипли.

— Хорошо,- скажет она, — если ты действительно хочешь от меня уйти, убраться восвояси, тебе, прежде всего, нужно знать, куда ты пойдешь, во-вторых тебе нужно подружиться с луной. Если ты наладил контакт и с ночью, и с луной, пожалуйста, отправляйся в их владения.

Ну и, в-третьих, делай то-то  и то-то, постарайся ложиться до полуночи, выпей ромашки, пустырник.

Все эти рекомендации, когда пишется диалог с бессонницей, индивидуальны.

Где и как научиться писать сказки?

В: Спасибо. Действительно интересные рекомендации, и я не зря ждала столько нашего с вами диалога, потому, как совсем другая картина работы со снами мне приоткрылась. В этом я считаю ценность нашего интервью.

Я традиционно задаю этот вопрос, что бы вы из своих программ могли бы порекомендовать нашим зрителям, читателям? Может из своих книг?

Т: Я даже немного растерялась, книг и программ очень много.

В: Да, действительно очень много.

Т: На тему сновидений? Я не пишу о сновидениях, считаю, что это епархия психоаналитиков, все-таки я больше пишу о сказках, и о работе со сказкой. Но, должна заметить, что когда человек начинает писать сказки, то сновидения становятся более управляемыми. Вообще, процесс сказкотворчества делает сновидения более яркими, более законченными, развивая нашу фантазию, поэтому любые книги, начиная от практикума по сказкотерапии, основы сказкотерапии, которые помогают сказкотворчеству, я бы их рекомендовала. Потому как считаю, что сновидческая деятельность это особый вид нашей внутренней работы. Было бы здорово, если бы наш разум в этом больше участвовал, потому, что вы знаете, что есть такие духовные практики, как управляемые сновидения. Через сказкотворчество тоже можно приблизится к управляемым сновидениям, это не так сложно, и очень интересно.

Управляемые сновидения, которые подкреплены сказкотворчеством, не приносят никакого вреда. Человек не путешествует по каким-то мирам, где может быть небезопасно, просто развивается его разум и фантазия, развивается осознанность. Сфера сновидений, которая мало контролируемая, так же становится объектом возделывания, как поля, которое нужно возделывать.

Мы со следующего календарного года, хотим запустить программу на квалификацию   «сказкотерапевт-воспитатель». Это программа будет дистанционная, проводиться она будет посредством вебинаров и работы секретной группе фейсбук. Для того, чтобы дать стартовые знания о сказках, сказкотворчестве, об ювенологии, то есть основы воспитания детей, в сопровождении семьи. На такую программу я бы с радостью пригласила наших слушателей¸ так как она не требует специальной подготовки, она открытая и полезна для всех.

Все подробности вы сможете узнать на моем персональном сайте  www.cka3ka-miks.com

В: Очень полезна! А какие архетипы сказок Вам более близки?

Т: Концепция комплексной сказкотерапии опирается  на определённые представления об архетипах: универсальных, мужских, женских, архетипических сюжетах. Поэтому, мне сложно сказать, что мне ближе, потому как я формировала эту концепцию, я с ней работаю, и если я вижу, что она работает у моих учеников, то здесь есть такой фактор, если не универсальности, то доступности, для работы данной системы. Но есть и в моей жизни сюжеты и определенные универсальные архетипы, которые более активны, чем другие. Да, это так. Но конечно же, архетип дороги, Творца, государства, если взять наиболее универсальные архетипы, они наиболее встроены в мою жизнь, они мне помогают, дают ресурсы. Но и многие другие архетипы дают мне жизненные уроки, испытания, которые я стараюсь проходить.

Немного об архетипах сказок

В: Да, удивилась недавно вот чему, с несколькими клиентами своими обсуждали их любимые сказки и выяснилось, что для них русские сказки не так близки, как, скажем, итальянские, или еще какие-то другие. С точки зрения сказкотерапии это можно как-то объяснить?

Т: На самом деле, вопрос очень важный. Вы, наверное, знаете, что сейчас генетики проводят исследования наших ДНК, чтобы показать, что в нашем генетическом материале огромное количество других кровей. Если у Вас в паспорте написано, что Вы русский, итальянец или немец, это вовсе не значит, что у Вас нет, скажем, еврейской крови, русской крови, польской крови, крови какого-нибудь африканского этноса. То есть наше ДНК очень богато, и поэтому у нас есть особый отдел «этнопсихологическое сказковеденье», у нас есть даже первые специалисты, мы один раз сделали такой выпуск этносказковеды.

Этносказковеденье исследует именно живые ключи этнических сказок. Именно благодаря тому, что мы исследуем поле разных сказок, разных этносов – мы становимся богаче. Я отлично понимаю людей, которым нравятся итальянские сказки, во-первых, из итальянских сказок мы берем этот итальянский полдень, эту невероятную жизнерадостность, красоту и живость метафор.  Для современного человека живость метафор очень-очень важна.

Мы берем из сказок северных народов, невероятные, глубинные архетипы, взаимодействие с природными стихиями, и основу выживания в каких-то жестких условиях, из немецких сказок-порядок, мораль, закон, из датских сказок – невероятный прагматизм, такой, практический, крестьянский подход к жизни, так как датские сказки невероятно жизнелюбивы, практичны и написаны  с большим чувством юмора.

Почему рекомендую не зацикливаться на сказках своего этноса? Узкий специалист подобен флюсу. Наше ДНК несет очень много кровей, да и вообще мы дети мира, и такой вот здоровый, этнопсихологический космополитизм нас очень обогащает. Поэтому не стоит привязываться к русским сказкам, не стоит удивляться, что нравятся сказки других народов. Мне тоже нравятся, все сказки, разных народов, в них совершенно разные импульсы, особенности, краски. Этнопсихологическое сказковеденье исследует, и это очень здорово, особенно, если люди вступают в межэтнические браки, это так же очень популярно сейчас. Важно для того, чтобы понять пульс крови своего избранника(цы), необходимо понять так же поле фольклора этого народа. Поэтому не стоит зацикливаться на сказках только одного этноса, хорошо бы исследовать, знать все, что переведено, во всяком случае, на родной язык.

В: Не так давно я была у мамы в гостях, и привезла оттуда с собой сборник азербайджанских сказок, которые мне очень нравились в детстве, думаю, перечитаю, найду сейчас  для себя что-то другое, в любом случае это ресурс…

Т: Да))

Есть еще один момент, дело в том, что когда переводят иностранные сказки, переводят профессиональные филологи и литераторы, поэтому для нашего уха  восприятие современного языка более благозвучно. А если мы берем сказки написанные собирателями, русские сказки, они  жестковаты на слух, но, возьмем сказки уже обработанные, Толстым, например, она станет более мягкой и придется по душе. Поэтому фактор литературной обработки сказочного текста тоже нельзя списывать.

В: Да. Хотя я думаю, что все равно сказочник приносит свое личное виденье…

Т: Безусловно. Взять хотя-бы историю про Буратино.

«Желаю всем нашим читателям видеть самые красивые сны…»

В: Я благодарю Вас, понимая Вашу огромную занятость, не могу Вас долго держать. Хотелось бы, чтобы вы сказали напоследок что-нибудь нашим читателям.

Т: Да, конечно. Спасибо за такую возможность, поговорить с Вашими читателями, потому, что я знаю, чувствую, что Ваши читатели, это те люди, которые внимательны к   себе. Я считаю, что это очень важное жизненное искусство, быть внимательным к себе. Потому, что если мы внимательны к себе, к своим сновидениям, мыслям, чувствам, это вовсе не нарциссизм, не эгоцентризм, о котором многие могут подумать. Нет. Внимательное отношение к себе это основа для самопознания, а самопознание это верная дорога к тому, чтобы человек нашел лад с самим собой, с другими людьми, миром.

Желаю всем Вашим читателям видеть самые красивые сны, доверять своему подсознанию, потому, как оно очень мудро. Там, где нужно вычистит, где нужно подскажет, где нужно предупредит, направит, откроет. Желаю строить диалог со своим пространством сновидений, со своей внутренней страной сновидений, где живут и трудятся великие труженики сны, будьте с ними в диалоге, просите их о помощи и во время вашего отдыха они будут теми, какими они нужны вашей человеческой сущности. Так что Бог в помощь, добрых снов!!!

В: Огромное спасибо! У меня такое впечатление, что мы проговорили с Вами не 40 минут, а как будто прошло целых 2 часа, очень информативно. Столько всего полезного, сколько практических советов для самостоятельной работы. Я надеюсь встречаться с Вами еще в новых проектах.

Т: Пожалуйста, с удовольствием. Будут накапливаться вопросы, я на них с радостью отвечу, если это подходит Вашим слушателям.

В: Спасибо! И до новых встреч.

Т: До новых встреч, удачи Вам.

К.

Как вернуть себе радость в жизни. Простые способы

Я понял, что мир вовсе не борьба, не череда хищных случайностей, а мерцающая радость, благостное волнение, подарок, не оцененный нами.

В.Набоков

Не кажется ли вам, что в последнее время ваша жизнь дала сбой. Как будто внутренние часики шли-шли и вдруг замерли… Будто бы всё остановилось и стало серым, одинаковым? Потекли ничем не примечательные дни. Время спотыкаясь бежит вперед, скоро седина посеребрит волосы, а радости нет…

Ко мне на встречу пришла женщина с давно длящейся депрессией. Свои чувства она описала так: «Каждое утро мне хочется залезть в темный шкаф и не вылезать оттуда до вечера. А вечером выпить таблетку снотворного и спать до утра». Это, безусловно, не каприз, а очень серьёзное нарушение, с которым надо работать специалисту.

Стали мы с ней разбираться, с чем это её состояние связано. Оказалось, что в 52 года у неё совершенно не выстроена жизнь: нет любимой работы, нет детей, нет мужа (он ушел 1,5 года назад, именно в этот период произошел нервный срыв). И что удивительно, она сама эти явления — отсутствие радости — депрессии — не связывает воедино.

Когда я ей предложила поработать вместе над улучшением ее состояния, предупредив, что это длительный процесс, она посмотрела на меня и сказала: «Мне ничего не поможет, тем более Ваш метод». И ушла… Я понимаю её, ведь где-то в глубине души она знает, что после терапии ей надо будет принять сложившееся положение вещей, а это больно. Её выбор — болезнь.

Депрессия — это серьёзные и глубокие нарушения, конечно, это уже крайний случай. Хотя, я намеренно привела вам яркий пример, для того, чтобы вы понимали, что любой выбор, осознанно или нет, мы делаем самостоятельно. А также для того, чтобы вы видели, чем часто оканчивается наш «авось».

Надеюсь, в вашей жизни не всё так запущено. И если ваш выбор — получать по максимуму от жизни, то вам необходимо начать придерживаться следующих несложных правил:

  1. Оглянитесь вокруг, возможно ваше личное пространство уже давно требует пересмотра и глобальной уборки.

Выкиньте всё ненужное, сломанное, разбитое, оставленное на «авось пригодится», что есть в вашем доме. Как «ненужность» можно определить? Очень просто. Если вы этой вещью не пользуетесь уже 2 года, то вероятность, что вы когда-то ею воспользуетесь нулевая. Соберите эти вещи и отдайте нуждающимся, если вам жалко можно просто выкинуть.

Я недавно унесла пакет таких вещей в церковь. Там были одежда, обувь, даже мобильный старого образца. Сделайте это, и вы увидите, что вам даже дышать станет легче. Иначе в итоге вы рискуете быть погребенными под грудой ненужного хлама.

Более того, эти вещи пожирают вашу энергию в огромных количествах, ваше пространство тоже и требуют к себе внимания, занимая ваши мысли.

  1. Почистите вашу почту и телефон от ненужных контактов, смс, писем.

Удалите их без сожаления, и вы почувствуете колоссальное облегчение.

  1. Проведите ревизию существующих отношений.

Бывает так, что отношения исчерпали себя, а люди поддерживают их по инерции. Подумайте для чего вам эти отношения? Если человек в принципе устраивает, но договоренности старые, то передоговоритесь. Если не устраивает и человек, то расстаньтесь без сожаления. Видимо вам уже не по пути.

  1. Отследите момент, когда именно ваша жизнь стала похожа на болото.

Запишите в блокнот всё то, что вам вспоминается и все те чувства, которые связаны с этим временем. Если вам это не удаётся, то опишите нынешние чувства, что вы думаете по поводу своей жизни сейчас.

  1. Пропишите все плюсы и минусы нынешнего положения.

Возможно у вас есть некая вторичная выгода, как у женщины, о которой я вам рассказала. И если вторичная выгода перевешивает, то как вы не старайтесь, вы не сможете улучшить свое состояние. Осознайте!

  1. Заполните «Колесо баланса».

Это замечательное упражнение. Выполнив его, вы сможете наглядно оценить какая из сфер жизни у вас проседает и наметить пути решения.

Это упражнение с одной стороны диагностическое, с другой дает пищу для размышления, а с третьей побуждает к трансформации. Даже если вы уже делали это упражнение СДЕЛАЙТЕ ЕГО ЕЩЕ РАЗ и сравните с прошлыми результатами.

Что за упражнение?

Оно называется «колесо баланса». Есть разные вариации на эту тему, я дам самую простую и ту, которую вы можете сделать ПРЯМО СЕЙЧАС! По ходу прочтение этого упражнения СРАЗУ ЕГО ДЕЛАЙТЕ! Возьмите сейчас листок и ручку и после чего сразу приступайте.

Нарисуйте на бумаге несколько пересекающихся в одной точке линий, чтобы в результате у вас получилась снежинка, причем в середине должна быть ось абсцисс и ординат под прямым углом.

Каждая линия — это вектор. На нем обозначьте значения от 1 до 10. Центр, соответственно, 0. В результате у вас должно получиться 8 секторов.

bratkova_koleso

Теперь посмотрите на них и, начиная от левого крайнего сектора:

  1. Быстро напишите 8 основных сфер вашей жизни, вне зависимости от того, хорошо ли у вас в них или не очень. Сферами жизни может быть все, что угодно. Социальные вещи, типа — семья, работа, учеба, дом, и сферы чувств — любовь, секс, дружба, и люди — муж, дети, родители (если вы их выделяете как отдельных личностей), а так значимые для вас моменты жизни, положим, отдых, хобби, путешествия… Всего 8, поэтому постарайтесь обобщить. Вверху каждого сектора напишите название сферы жизни.
  2. Оцените по 10-бальной шкале насколько каждая из сфер реализована, 0 — совсем не реализована, 10 — реализована на все 100%!
  3. Оценив, поставьте в сектор точку напротив деления, которое соответствует вашей оценке. А теперь соедините все точки дугами.>
  4. Ответьте себе на следующие вопросы:
    • Какая из сфер является ведущей?
    • Изменения, каких сфер полностью зависят от меня?
    • Изменения, каких сфер зависят не только от меня?
    • В какой сфере хочется начать изменения в ближайшее время?
    • Развивая, какие навыки и полезные привычки, я смогу укрепить слабые звенья?
    • Запланируйте ближайших три шага и начните изменения!
  5. Важный вопрос.

Подумайте вот над чем: вы протяните так еще 10 лет? А 5?

Если нет, то приходите, будем вместе разбираться с вашим состоянием  и улучшать качество вашей жизни.

Выполняйте все упражнения, и да прибудет с вами радость земная.

0
Оставьте комментарий! Напишите, что думаете по поводу статьи.x
()
x