П.

Практические советы от экспертов по толкованию снов (в аудиоформате)

Вам знакома картина: хочется все узнать, использовать с толком и чувствами, но время вас берет в оборот. И нет ни секундочки свободной, даже если тема интересна. Я это прекрасно понимаю. Поэтому для самых занятых и самых ленивых сделала эту публикацию. Суть в том, что даже если вы не слушали предыдущие интервью, вы все равно сможете извлечь пользу для себя.

Я позаботилась о вас и сделала небольшой калейдоскоп из практических советов экспертов. Они будут всегда у вас под рукой, только нажмите кнопочку плей))

P.S. Вам понравились советы от экспертов по толкованию снов? Тогда, пожалуйста, сделайте следующее…

  1. Поделитесь этой заметкой с друзьями в социальных сетях,
  2. Оставьте свой комментарий ниже

До скорой встречи в следующих публикациях на этом блоге!

К.

Как толкование сновидений помогает понять бессознательное?

Мистические вещи происходили во время нашего разговора с Саидой. То в момент беседы о сне про херувимов резко оборвалась связь, потом выяснилось, что звук отвратительный и нам спустя неделю пришлось все перезаписывать заново. И снова на том же месте связь пропала на целых 5 минут! Что это? Думаю, послушав, вы сделаете свои выводы о тех событиях. Интересно знать ваше мнение.

Аудиозапись интервью.

[/et_pb_text][et_pb_code _builder_version=»3.0.85″]<p style=»text-align: center;»><iframe src=»https://w.soundcloud.com/player/?url=https%3A//api.soundcloud.com/tracks/185678973%3Fsecret_token%3Ds-drOrB&color=e98813&auto_play=false&hide_related=false&show_comments=true&show_user=true&show_reposts=false» width=»100%» height=»166″ frameborder=»no» scrolling=»no»></iframe><br /><!— [et_pb_line_break_holder] —><a href=»https://dl.dropbox.com/s/bnml5pyaaq091mk/06_Interview_Dreams_Saida_Mavlan.mp3″ download=»Interview_Dreams_Saida_Mavlan_Victoria_Bratkova.mp3″>Скачать в mp3(81 Mb / 56:28 мин.)</a></p>[/et_pb_code][et_pb_text _builder_version=»3.0.85″]

Краткое изложение беседы.

Аналитическая психология

Виктория: Здравствуйте. У нас в гостях Саида Мавлан — психолог, автор проекта «Мастерская души  Саиды Мавлан», замечательный человек и писатель. Мне очень нравятся ее статьи. Дадим ей слово.

Саида: Добрый вечер, Виктория.

В: Могли бы Вы сказать, что такое аналитическая психология?

С: Аналитическая психология — это направление глубинной психологии, которую основал Карл Густав Юнг — психолог, психиатр, культуролог. Я могу сказать, что аналитические психологи верят в то, что есть бессознательная сфера личности, которая исцеляет и помогает человеку духовно развиваться. Понять эту бессознательную часть личности мы можем при помощи универсальных символов. Архетипы находятся в сказках, сновидениях, древних сказаниях.

В: Интересна ли вам тема сновидений?

С: Конечно, сновидения — это часть моей работы. Когда клиент приходит на первую сессию, то я интересуюсь, какие сны ему снятся.

В: Насколько важна, на ваш взгляд, тема сновидений для человека?

С: Сновидения — это обязательная часть бессознательной сферы. Чаще всего сны говорят о том, что происходит в жизни человека, и он об этом не подозревает. Это отзеркаливание скрытой части жизни сновидца. Все, что мы видим во снах – символично, и задача психолога распознать эти знаки и символы.

Роль психолога в толковании сновидений

В: Как Вы думаете, какую роль в этом играет психолог?

С: Психология — это самый экологичный путь для понимания человека. Психология предлагает нам определенную структуру. Можно обращаться и к сонникам, и подругам рассказывать, но лучше всего обратиться к психологу, который сможет вам, опираясь на клинический опыт, на научную основу психологии, рассказать, что действительно может означать ваш сон.

В: Бывали у вас такие случаи, что человеку на протяжении нескольких лет снятся одинаковые сны, а он не обращает на них внимания?

С: Конечно. Это все выясняется на сессиях. Я задаю вопрос: что вам обычно снится? Обычно — это означает, что есть какая-то протяженность во времени. Клиент рассказывает, что на протяжении стольких-то лет, снится постоянно или змеи, или пауки, или он управляет машиной, и т.д. сны, которые продолжают показывать свою значимость.

В: Бывает, что сны продолжают друг друга, поясняют, типа серии снов?

С: Очень часто повторяющийся мотив в сновидениях, когда человек видит дом. И мы понимаем, что дом — это такое вместилище отображение индивидуальности человека. Какие стены, потолки окна, и есть ли они вообще. Как человек себя чувствует, находясь в этом доме. Я могу точно сказать о себе, что периодически мне снится дом. Мне снился аристократичный дом, заброшенный, с белыми колоннами.

Прошло 10 лет, и он снова мне приснился. В первом сне я находилась на первом этаже, а в этот раз я вышла на второй этаж и увидела другие комнаты. Это происходит наряду с изменениями в жизни и свои развитием. То есть куда мы идем — в гору поднимаемся или ниже опускаемся. В моем случаи, я запомнила этот сон, и вспомнила во сне, что я видела такой сон. Есть такое понятие сон во сне.

Личный сон Саиды (здесь начались мистические вещи)

В: Саида для нас целый клад. Есть ли у вас история про сон, который Вам запомнился, или сыграл большую роль в Вашей жизни?

С: Да. Это как раз пошла череда не очень хороших событий, духовных моих исканий в жизни после 30. И я вижу за 2 недели до того, как я нашла юнгианского аналитика, мне снится сон что я нахожусь в пустыне, в которой я никогда не была.

Я сижу верхом на верблюде со своей мамой, и мы куда-то отправляемся, что-то ищем. Оказывается, что мы направляемся к мечети, но я её не вижу. Я вижу только вход, мы туда входим с мамой, я снимаю обувь на входе. А когда я выхожу, то мою обувь украли. Я думаю, куда я пойду по горячему песку. Никого рядом уже нет. (тут ухудшилась связь и речь поплыла)

Я оборачиваюсь и вижу маленький домик, неподалеку, я иду туда. Вхожу в дом и вижу, что на полу сидит женщина. И я ей с возмущением рассказываю, что случилось. Она мне ничего не говорит, а очень спокойно все это воспринимает, поворачивается, и откуда-то берет обувь. Предлагает ее мне. Я ее беру и смотрю, что это черные балетки с розовым бантиком. Я смотрю и думаю — мои — не мои, зачем они мне, потому что балетки, как вид обуви, я не очень люблю и розовый бантик меня смущает. Делать нечего, я принимаю этот подарок.

Я где-то год находилась в юнгианском анализе, мне это все помогло, и увлекло. Я решила потом сама учиться на психолога, определилась с профессией.

Что этот сон значит? Мама со мной была как основной комплекс, и как поддерживающий меня родитель. Верблюд — священное животное. А та женщина, которая предлагает мне обувь — прообраз моей внутренней силы. Обувь — это часть нашей одежды. Мы выходим на люди, очень тщательно подбирая одежду, имидж. Нам это важно, как мы выйдем на улицу, что скажут люди. То же самое с профессией, я смотрю на тот бантик из сна и мне непонятно. Балетки для меня не близки. Думаю, что классический черный цвет обуви — это психология. Как-то так. Мне предложили новую жизнь, новое обличье, новую профессию. Я сначала подумала, согласилась, но потом выяснилось, что это то, что я люблю.

В: Как Вы работаете со своими личными снами?

С: Поутру просыпаюсь, отслеживаю свои ощущения. Я хочу понять, что я чувствую, как себя ощущаю, понравился мне сон или нет. Затем, если я его помню, то записываю.

Если сон важный и понравился, то в течении дня я его обязательно запишу. Так как я не новичок в этом деле — работаю как специалист. Я вспоминаю символы, смотрю, что и как.

Но в первую очередь прислушиваюсь к интуиции, как я считаю нужным истолковать этот сон. Как понять это про то или про другое? Это щелкает.

Если я вижу, какие-то персонажи из прошлого, и не понимаю, каким образом они мне приснились, что хотят до меня донести, то я даю им право высказаться. Зачем он мне приснился и что он хочет до меня донести. Если там трое персонажей, то я даю слово всем троим.

В: Как вы работаете с клиентами?

С: Клиент рассказывает сон. Мы слушаем, анализируем, и к концу сессии я предлагаю сновидцу пересказать этот сон. И очень часто получается, что вначале сновидение звучит по-другому, а в конце совершенно по-другому. И там появляются какие-то персонажи, о которых клиент не говорил. Он о них и не помнит. Я сижу, слушаю и понимаю, что он их не помнит. И заключительная часть — это когда я уточняю и спрашиваю: что это вам дало? Что вы для себя открыли? Как Вы будете дальше действовать? Как вы теперь относитесь к себе? Как Вам кажется, это про Вас было?

В: Что Вам помогает в работе со снами?

С: Это, конечно же, профессиональное обучение, это супервизии – когда один психолог обращается за помощью к другому специалисту, получает его видение, его помощь. Групповые супервизии. Это и чтение соответствующей литературы. Если бы я не проделала такую серьезную работу со своими сновидениями, то черпать было бы опыт тоже не из чего. Универсальные символы, которые есть у клиента, они есть и у меня.

И еще один важный элемент – это интуиция

В: На самом деле, интуиция является результатом собственного развития. Когда человек затуманен своими убеждениями, которые мешают слушать голос своей интуиции, голос разума, и он живет какими-то установками, то интуиция здесь бесполезна. Саида рассказывала, что за год до того, как пойти учиться, была в своем личном анализе. И тогда этот канал открывается.

С: Да, мы в своей работе идем поэтапно.

В: Есть люди, которые не ходят к психологам, а сон приснился, что бы вы рекомендовали по самостоятельной работе?

С: Я порекомендую обратиться к психологу.

Если самостоятельно, то это та же работа, что и я проделывала. Фиксируете свои чувства и ощущения. Записываем значимые сны, предоставляем слово каждому персонажу. Особенно тому, кто Вас заинтересовал.

И еще есть один момент, когда вы помните только урывок какой-то. Все равно его записывайте. Потому что это тоже важно.

Есть еще один метод, для кого-то работает, для кого-то нет. Это когда вы буквально заказываете сновидение, берете тетрадь, ручку и кладете возле кровати и говорите: я хочу услышать ответ на какой-то вопрос, и пусть мне приснится значимый сон. Утром вы просыпаетесь и сразу же записываете. Многие видят ответ. Кто не видит, то может быть нужно попробовать несколько раз.

А эту технику, я взяла в программе «Счастливый ключ». Женщина совершает ритуал, перед тем как закажет сновидение. Она принимает ванну со свечами, маслами. Ложится в воду, закрывает глаза, представляет себе источник сновидений. Задает вопрос: каков мой источник сновидения, я хочу его увидеть. Затем вы обязательно что-то увидите, здесь главное не торопиться, побыть в расслабленном состоянии. Запишите, как он выглядит. И перед сном обратитесь именно к источнику сновидения и задайте конкретный вопрос. Это древний женский ритуал.

В: Давайте поговорим немного о символике сна. Какой символике вы придаете значение?

С: Религиозной символике. Когда мы видим храмы, церкви, мечети. Алхимические символы — костры, реторты, может быть какие-то древнегреческие, древнеримские сосуды. Мужчин, которые похожи на мастеров-алхимиков. Также символы, в которых отражается материнский комплекс — это змеи, драконы, пауки. Особенно архетипические символы.

Мистическая история

В: Еще хотела бы поговорить о трансцендентных снах.

С: Это тот сон, который я вам рассказала из личной истории, как раз и есть пример трансцендентного сна.

Приведу еще пример. Кларисса Пинкола Эстесс рассказывает о возрастных сезонах каждой женщины. Она делит их на 7 лет. Когда истекает очередной семилетний цикл, на этом переломе вы обязательно увидите значимые сны. Потому что старое уходит и вам нужно войти в новую жизнь.

Это значимые сны, которые в большей степени предупреждают, что нас ждет, что могут быть разные времена. Обычно такие сны красивые, яркие, очень впечатляющие, там очень сильные образы.

Одна наша коллега рассказывала о своем сновидении, и выносила его на супервизию. Печально-тяжелый случай. Ей приснилось, что она поехала в Иерусалим, и в храме видит летающих херувимов с большими тяжелыми крыльями, и она видит их рядом. Через какое-то время она узнает, что ее дочь тяжело больна. А сон потрясающей красоты. (Здесь наглухо пропала связь на 5 минут).

Жизнь бессознательная компенсирует. Тебя ждут тяжелые времена, но мы можем только так красиво показать тебе, что надо быть сильнее.

В: Саида, что бы вы хотели нашим читателям пожелать напоследок?

С: Я тоже очень люблю карты Таро, изучаю архетипы, и может вы знаете, что в старших арканах отображается путь героя. Там есть старший аркан № 18 — луна. Ничто в эти арканы не забрело случайно. Поскольку сновидения настолько значимы в истории человечества, мы не можем их игнорировать. Потому что это мост, который ведет нас к лучшему пониманию себя, духовному развитию. Поэтому если вы видите, то обязательно записывайте свой сон.

Важно понимать, как только женщине снится мужчина, а мужчине снится женщина, обратите внимание на свое мужское начало. Даже если это ваш муж или любовник, это не про конкретного человека, это ваше мужское начало, как вы к нему относитесь, как вы с ним взаимодействуете.

Если увидели значимый сон, который вы не можете забыть, или вам снятся одни и те же сны, и вы постоянно просыпаетесь с одними и теми же эмоциями — обратитесь к специалистам, обратитесь к психологам, которые работают со сновидениями. Сходите хотя бы на одну консультацию, и посмотрите, с какими ощущениями и чувствами вы будете перебывать после сеанса.

«Бегущая с волками» — настольная книга

В: Что бы вы могли посоветовать почитать?

С: Если конкретно про сновидения, методика — то это Ханс Дикманн «Введение в аналитическую психологию», Роберт Джонсон «Сновидения и фантазии. Анализ и использование».

Когда мы говорили про интуицию, то надо еще набирать знания по универсальным символам. Я предлагаю Марию Луизу Фон Франц ее книги. Возьмите «Толкование волшебных сказок».

Поможет наработать технику интерпретаций и «Бегущая с волками». Это как настольная книга. Ее хочется прочитать сразу, но с каждым прочтением мы открываем разные грани.

В: Саида, благодарю Вас. Замечательная беседа, слушайте нас. Спасибо что были с нами и Доброй ночи!

С: До свидания! Блог Саиды Мавлан masterlittera.com

Й.

Йога и сновидения

Сегодня я встретилась с Рави Кумаром Довлуру. Заочно знакома с ним давно, а вот поговорить удалось только сейчас. Мы беседовали о йоге, кончено, о сновидениях, о разных индийских мудрецах и правилах, о том, что в Индии психологов в чистом виде нет, да и еще много, о чем.

Послевкусие после беседы замечательное! Настроение просто отличное! Вся беседа прошла в позитивном настроении, Рави много улыбается. Одно слово — йог))

Аудиозапись интервью.

Скачать в mp3 (48 Mb / 33:33 мин.)

Краткое изложение беседы.

Рави Кумар – йог из Индии

Виктория: Здравствуйте, уважаемые читатели, слушатели. Мы продолжаем серию интервью по сновидениям. И сегодня у нас особенный гость родом из Индии. Сейчас он живет в Москве. Это Рави Кумар. Он сам вам представится.

Рави: Здравствуйте. Меня зовут Рави Кумар. Я приехал из Индии. В Москве живу давно, свое обучение прошел в Москве и работаю тоже здесь. Очень рад, что меня принимают здесь очень хорошо.

В: Хочу заметить, что моя любовь к йоге началась с Вас. Я занимаюсь ею уже 3 года, начинала с каналом «живи». Вы вели там «йогу для начинающих». Я знаю наизусть все ваши занятия. Мое мнение, что вы человек очень уравновешенный, спокойный и зрелый. Мне захотелось взять это интервью, не смотря на то, что я психолог и эксперты мои психологи. Мне кажется, что сновидения — тема интересная. Вам она интересна?

Р: Да, мне эта тема интересна, потому что я занимаюсь, не как психолог, конечно, в этом направлении. Я преподаю одну из техник йоги, которая называется йога-нидра. Поэтому с удовольствием отвечу на все ваши вопросы.

Йога-нидра

В: Расскажите про йогу-нидру. Она не настолько известна как хатха-йога или кундалини.

Р: Йога-нидра, как аштанга йога, если мы посмотрим, как мудрец Патанджали поделил йогу грамматично на 8 ступней. Из этих 8 ступней после пранаямы  есть пратьяхара. В пратьяхара есть такая техника называется йога-нидра. Цель ее отключить или контролировать свои эмоции, и физические и духовные, и умственные.

Игуана. Йога и сновидения. Виктория Браткова

В Москве я преподаю эту технику и очень многим она неизвестна. В йоге- нидре мы работаем со своей головой, умом, а не телом как в йоге. Поэтому она намного интересней. Наука йога в России появилась не так давно. Но я уже преподаю с 2006 года и люди ходят, хотят познакомиться. Просто не хватает терпения продолжать свои занятия. Очень мало тех, кто долго регулярно занимается, выбрал такое направление — медитации.

Йога-нидра — первое это йогический сон, то есть сознательный сон. Когда мы каждый день спим — это бессознательный сон. Некоторые спят, даже если шторм )) В йога-нидре человек спит осознанно. Он сам вызывает состояние сна, и он сам регулирует процесс сна. Это легче сделать, чем хатха-йога.

Она более эффективна, чем йога. Как сейчас говорят ученые, все, что у нас болит это все психосоматические, все из-за стресса. В этом очень хорошо помогает йога-нидра. Результат , конечно, виден не после месяца, двух, а надо заниматься год, два.

Первое это физическое расслабление: кожа, мышцы, кости. Когда все расслабляется, то тогда мы можем проникнуть еще глубже. Если человек не расслаблен, он не может себя осознать, то что у нас внутри. В индуизме есть такая книга Бхагавадгита, как библия христианская. Там написано, что внутри человека есть частица бога, даже у самого ужасного криминала и маньяка. Просто её надо доставать на наружу. Она находится очень глубоко, нужно пройти много слоев. Самый большой это Эго. В йога-нидре мы все эти замки или слои, которые находятся вокруг божества, открываем. Чтобы наше сознание соединилось вместе с внутренним миром.

В: Во время йоги-нидры бывают ли ведения какие-то?

Р: Да, бывают. На начальном этапе мы видим сон под руководством, несколько лет нужно заниматься с учителем. Сознательный сон не получается с первого урока самостоятельно. Как и везде, чтобы что-то достичь надо трудиться и здесь тоже. В конечном итоге каждый самостоятельно создает себе сон. В медитации можно самому контролировать, в йога-нидре кто-то контролирует наше сознание. Поэтому на начальном этапе сны мы не сами «создаем».

Тот, кто организовал йога-нидру в Индии, создал школу, большой ашрам. И там проводился один эксперимент: детям проводили сначала йогу-нидру и были обычные уроки. Человек, который действительно заснул, он правильно отвечал, по сравнению с теми, что не заснули. Преподаватель глубоко словно (имплантирует) проникает в сознание ученика.

Дети. Йога и сновидения. Виктория Браткова.

В: Йога-нидрой вы занимаетесь группой или индивидуально?

Р: Тут нет разницы. Я веду группы.

В: Вы успеваете смотреть за группой? вы же говорите, что надо под руководством делать… я читала, что вы сами занимаетесь йогой с 10 лет, и вы уже сами чувствуете и знаете, что примерно должно происходить. Это очень важно.

Р: Конечно, успеваю.

В: А вы сами свои сны видите? Записываете их?

Р: Да, вижу, но забываю быстро. (Рави смеется)

В: Вы сами с ними не работаете? Если вам сон какой-то интересный приснился, то вы не работаете с ним?

Р: Нет, я ничего не записываю. Просто когда я медитирую, занимаюсь йогой, делаю асаны или пранаямы, у меня появляются мысли. Вот это я обычно пишу. Возможно, это ничего не значит, а возможно он значит. Иногда я просматриваю то, что я писал несколько лет назад, и тоже могут появляться интересные мысли во время урока.

Женщина медитирует. Йога и сновидения. Виктория Браткова и Рави Кумар

В: Вы перехватили мою мысль, я хотела у вас об этом спросить. Буквально вчера, когда я занималась йогой мне пришла идея в голову. И я тут же поставила на паузу, сразу же записала. Это были какие-то детские воспоминания, которые были от меня скрыты, они где-то глубоко находились. И тело реагирует совсем иначе, и барьер этот их пропускает. И всплывают эти мысли. И есть возможность их записать. Рави нам рассказал, как можно сочетать и йогу, и внутреннюю работу над собой.

Р: Есть очень хорошая книга, которую написал один из первых гуру, я читал ее когда я жил 3 месяца в ашраме. Книга про сны Шивананда Свами «Philosophy of dreams». Там он очень подробно описал, что такое сны, как они влияют.

Веданта (одна из ортодоксальных школ индуизма прим.автора) говорит, что сны — это впечатления наших физических желаний. Потому что душа, которая внутри нас, она ничего не касается, ни воды, ни огня, ни впечатления. Сны, которые у нас бывают никак не связаны с душой.

Но в Упанишадах написано, что некоторые сны передаются через душу. Это называются не сны, а карма.

В: Это надличностные сны называются, да? Какие-то выше. Расскажите вы об этом поподробнее. Как это в Индии трактуется?

Р: У нашей души есть память. Она передает, то, что мы собираем, переходя из одного тела в другое. Как в банке.  Когда карма в человеческой жизни, это считается самым высшим живым существом, не только на Земле, выше даже чем ангел.  У нас есть возможность эту карму прорабатывать и выходить из колеса сансары. Но не всегда можно успеть в одной жизни.

В: Сколько жизней говорят в индуизме?

Р: Говорят, что где-то 8 млн. 400 тыс. живых существ. Душа должна пройти через всех этих живых существ. Если за человеческую жизнь мы успеем выйти из этого колеса сансары, тогда мы можем уходить. Мы можем соединиться с богом. Карму, которую мы с собой носим из предыдущей жизни, если наше тело способно, мы можем развить его для того чтобы увидеть карму прошедших жизней. Чтобы их увидеть, надо заниматься йогой, чтобы тело работало.

В: В Индии растолковывают сны?

Р: Конечно, есть, каждый сон что-то означает. Раньше эти знания были доступны брахману, которые духовно более развиты, чем другие виды. Поэтому запретили. Сейчас знания дают, конечно, везде. Но, йоги, например, 100 лет назад был такой йог Са́и Баба́, он сказал, что нам нельзя знать все информацию, та, что в подсознании. Потому что мы ею злоупотребляем. Мы ее хотим интерпретировать, так как мы хотим, как нам нравиться. Не то, что истину дают информацию, а мы эту информацию искажаем. Они понимали, что они писали, а мы понимаем, как мы хотим. Поэтому он сказал, не думать об этом, как Будда сказал. Думайте, как правильно по-настоящему жить.

Сатья Нараяна Раджу. Йога и сновидения. Виктория Браткова и Рави Кумар

Раньше если человек хотел узнать, он шел к гуру, рассказывал то, что ему приснилось. Гуру на его языке объяснял, что ему нужно делать. Например, если страшный сон, смерть, то в Упанишадах написано, что это хорошо, в действительности будет выздоровление. Например, пациент после такого сна идет на поправку. Каждый определенный сон нес что-то, как язык нашей души. Конечно, есть куча версий, и непонятно, что правильно. Поэтому нам не нужно много думать про каждый сон. Просто надо свою дарму (устав, порядок, обычай, право, нравственный и религиозный долг, закон, добродетель прим.автора) выполнять.

В: То есть дополнять жизнь дневную ночными снами, а не наоборот?

Р: Современная наука говорит, если мы 8 часов спим, то где-то 15 мин из них сны. И ведические знания тоже говорят, что сны, которые снятся, когда солнце поднимается — это вещие сны. Ночные — не сбываются.

От сонников больше переживаний. Если мы нашу дарму сознательно сделаем — это будет истина.

В: Вы верите в вещие сны?

Р: Я знаю, что есть такие сны, но я их не соблюдаю. То, что во сне я не контролирую, не записываю.

О психологах в Индии

В: Как в Индии относятся к психологам?

Р: В Индии не развиты психологи. В Индии больше философы. Есть много философов, которые дают ведические знания, которые помогают жить в этом мире. Они постоянно об этом рассказывают, по телевизору, лекции. Их слушают. Детских психологов нет, для детей психологи- родители. Для взрослых психологи — это гуру.

В: Если случилась какая-то проблема, они идут к гуру?

Р: Да.

В: Гуру дает прямые рекомендации?

Р: Если мы обычную классическую картинку возьмем. Гуру дает рекомендации, говорит, что надо делать. Он знает не только сновидения, философию, психологию, он знает еще астрологию, аюрведу. Их называли гуру. Если у человека в жизни что-то не то они предвидят, тогда он рекомендует такой-то пудж. Пудж — это такие молитвы, которые обычно делают перед огнем. Для каждого есть свои хомо или пудж. Когда пудж делают это если несчастья человек предвидит, то понимает, что надо меньше делать или не делать. Просто надо найти правильного гуру.

Спокойствие на море. .Йога и сновидения. Виктория Браткова и Рави Кумар

В: Я знаю, что вы с женщинами работаете. Рассказываете, как женщинам заниматься йогой. В Индии также уделяется внимание женщинам? Если у женщины случилась проблема, она тоже может к гуру пойти? Или это только мужская привилегия?

Р: Нет, она может пойти к гуру.

В: Могли бы вы сказать в двух словах, почему вы занимаетесь именно с женской половиной?

Р: Я веду общие классы. Просто на уроках, например, из 10 человек 9 женщин. И эти женщины обращаются, если есть проблемы. Потому что у мужчин больше Эго. Мужчины не так внимательны к своему здоровью, как женщины. Женщины более сознательны. Поэтому они, если что, быстро меня спросят. На семинарах часто обращаются с вопросами.

В: Расскажите о своей предстоящей программе? Может кто-то из слушателей, как и я, захочет поехать с вами в йога-тур.

Р: У меня бывают поездки где-то 3-4 в год. 1 раз в год в Индию. В Индию в феврале каждый год. Этот раз будет 8-мая поездка в Индию. Мы там занимаемся 8-10 часов йогой каждый день на море. Занимаемся йогой, а в свободное время отдыхаем на море. И 2-3 раза в Европу ездим. Также там будет йога-нидра о которой мы говорили сегодня.

Фото йога.  Йога и сновидения. Виктория Браткова и Рави Кумар

В: У нас сегодня был Рави Кумар. Рассказал нам о нетрадиционном занятии со снами. Чтобы вы хотели сказать напоследок нашим читателям.

Р: Я рекомендую регулярно заниматься. Где бы вы не  были, найдите хотя бы 5 минут. Главное, чтобы регулярно.
Рави Кумара вы можете найти здесь: yoga-guru.ru

К.

Как работает со сновидениями опытный аналитик В. Лиманцев

Глубина и профессионализм Василия Лиманцева мне знакомы давно. Его послужной список просто огромен. Человек этот не очень публичный и больше знаком в своей профессиональной среде, поэтому я решила пригласить Василия и побеседовать с ним.

Как он конкретно работает со сновидениями, его личное мнение по поводу толкования снов, сонников, его рекомендации вы узнаете в нашем интервью.

Аудиозапись интервью

Скачать в mp3 (53 Mb / 38:36 мин.)

Краткое изложение беседы

Богатый опыт нашего гостя

Виктория Браткова (В): Здравствуйте уважаемые читатели. Мы будем говорить о снах. У нас Василий Лиманцев, мой коллега, психолог, психотерапевт. О себе он расскажет лучше.

Василий Лиманцев (В. Л.): Здравствуйте, я — Лиманцев Василий Викторович, врач-психиатр, психотерапевт и психиатр-нарколог. Я работаю в разных направлениях, но главное — аналитическое. Я получил разные образования: и в трансактном анализе, учился гештальту, кататимно-имагинативному переживанию образа — это символдрама (Прим. Василий обучающий психотерапевт). Последним образованием было по группанализу.

В: Сколько лет Вы в психологии?

Михаил Литвак. Василий Лиманцев. Осознанные сновидения. Виктория Браткова
Михаил Литвак

В. Л.: Будучи студентом Ростовского медицинского института, у меня преподавал Михаил Литвак. Ходил к нему на группы, на лекции. А потом когда окончил институт и приехал после определения, я уже стал активно работать с Михаилом Ефремовичем, прошел свою личную терапию. И с этого времени увлекаюсь и занимаюсь. А с начала 90-х годов я работаю в частной практике как врач-психотерапевт.

В: У Вас богатый опыт наработан. Интересна ли Вам тема сновидений и почему?

В. Л.: Да, конечно интересна. Потому что сновидения — один из разделов в работе любого направления, аналитического обязательно. Она интересна потому, что сновидения — это проявление нашей бессознательной части психики. И в сновидениях можно найти, как выйти на проблему, которая создается клиентом, а также в сновидениях можно прорабатывать свои моменты из личной терапии. Я ориентируюсь на ту методику, которая предлагает Джанет Реналтор.

Одно из направлений в котором я учился это символдрама, переводится как сновидение наяву. Это образное представление, когда ты помогаешь клиенту в ходе сессии психотерапевтической войти в состояние похожее на сновидение и там можно с помощью образов прорабатывать разные моменты и мишени терапии клиента.

История клиентки, связанная с особым сном

В: Конечно, вызывает интерес именно личные истории. Я бы хотела у Вас узнать, есть ли у Вас личная, особая история связана со сном?

В. Л.: Мне вспоминается один сон, когда я сдавал заключительный экзамен по гештальт-терапии. Я представлял одну из своих клиенток, которой снился такой сон: «она плавает в бассейне и в этом бассейне много людей. И среди людей плавает ребенок 4-5 лет. И вдруг этот ребенок начинает тонуть. И не смотря на то, что он тонет, никто из окружающих не видит, что он тонет. И она бросается, помогает ему выплыть. Начинает проводить реанимацию, оживляет его, и он начинает дышать.»

Женщина в воде. Осознанные сновидения. Василий Лиманцев. Виктория Браткова

Когда в дальнейшем мы с ней анализировали этот сон, он был для нее очень символичным. Потому что она признала, что этим ребенком является именно она. И кроме нее самой никто в жизни ей никогда не помогал, все трудности и проблемы приходилось решать самой. Этот сон отражал ее ведущий конфликт, то, что она одинока, у нее нет помощи, и она надеется только на себя. Она не умеет просить о помощи, что она этой помощи не получала у себя в детстве от близких, родителей. Этот конфликт, который она в дальнейшем стала разрешать, научилась обращаться за помощью, получать помощь от других.

В: Может быть это сновидение в роли инсайта?

В. Л.: Да, она не могла сама его понять. Когда она просыпалась, то была возбужденной, с чувством тревоги, страха, с переживанием тех событий, которые были. И только тогда, когда мы с ней обсуждали и вышли на эту проблему, она очень эмоционально отозвалась в ее душе. И она согласилась с той интерпритацией, которой давалась, и согласилась, что это ее проблема.

Рекомендации В. Лиманцева по самостоятельной работе со снами

В: Понятно, что всем сны снятся. Не все запоминают. А как лично вы  работаете со своими снами?

В. Л.: Со своими снами тоже можно работать. Но для того чтобы начать работать самому со своими снами сначала нужно пройти определенный этап личной  терапии, чтобы стать психотерапевтом для самого себя. Для этого надо пройти личную терапию, поработать с личными сновидениями и приобрести навык.

В: Типа руководство, определенное?

В. Л.: Да. Кстати, сны бывают 2-х типов: сны, которые отображают события, которые прошли в течение последних нескольких дней, или фильм посмотрели, и вместе с героями переживали те события. И вы потом можете в эту ночь видеть сны с теми событиями, которые происходили в фильме.

А есть символические сны. Особенно важны повторяющиеся сны. Если человеку постоянно снится один и тот же сон — это значит, что есть какая-то неразрешенная проблема, которая беспокоит человека, а он ее не осознает в бодром состоянии. Однако она его постоянно возвращает к этой проблеме именно в состоянии сна, когда наши защиты и сопротивления снижаются и реальность проблемы выходит на поверхность. Она может выходить в прямой форме, а может в символической. Как примерно с той клиенткой, что я говорил.

Сон. Осознанные сновидения. Виктория Браткова

В: Сновидение не дает же прямых указаний? Там все завуалировано, с разной стороны показано. Как понять, что это серия сновидений? Они будут один в один или по ощущениям можно понять?

В. Л.: Скорее они не будут один в один. У них может звучать одна и та же тематика. Но самое важное, что ты будешь переживать одни и те же чувства. И этот сон нужно проработать или вынести на обсуждения со своим психотерапевтом, или на супервизию.

В: А вы свои сны записываете?

В. Л.: Сейчас уже не записываю. Потому что обычно те сны, которые вызывают сильный эмоциональный отклик запоминаются. Но наша психика построена так, что эти сны забываются. Если вы хотите запомнить сон и над ним поработать, то первое, что я рекомендую — это дать себе задание: только проснусь — запишу сон, подготовить все для этого. И сразу же когда проснулись записать сон. Вы берете этот сон, приходите к психотерапевту. Обычно психотерапевт, и я так делаю, просит несколько раз рассказать его. Минимум 2, но лучше 3 раза. И когда человек рассказывает сон, то с каждым рассказом появляются и вспоминаются какие-то мелкие подробности. Сон расширяется и стает более подробным.

Работа в кабинете психолога

В: Что вы будете с клиенткой делать, если она принесла сон? Я поняла, что вы будете несколько раз просить ее рассказывать. Как еще можно работать со снами?

В. Л.: Сначала я предлагаю несколько раз его повторить 2,3 раза. Потом прошу выделить наиболее важную часть сна, по мнению клиента. Обычно сон записан, и сначала клиентка читает, а второй, третий раз она читает, но уже добавляет моменты, которые начинают вспоминаться. Потом прошу выделить наиболее важную часть сна и те события и объекты, которые в нее были. Я могу предложить, если клиент продвинутый,  чтобы он сам рассказал какое значение, имеет этот сон. Если он не затрудняется объяснить, я предлагаю выделить важные моменты, объекты, чувства и т.д. и поработать именно с ними.

Например, если во сне был какой-то человек, который не сам клиент, например отец. Я попрошу от имени этого персонажа рассказать его историю. Кто он? Что он делает в этом сне? Какое значение имеет? Какое отношение имеет к клиенту? И когда он начинает это рассказывать, всплывает какой-то значимый объект.

Объект — это те люди, которые были в жизни клиента. И самыми важными являются те, которые были в детстве клиент — это родители (мама, папа, бабушки, дедушки, братья, сестры). Если во сне этот объект был в какой-то символической форме (не отец, а какой-то мужчина), клиент начинает понимать, что этот мужчина является отцом. И от имени своего отца он что-то делает, рассказывает. Если там конкретная ситуация, то клиент начинает понимать, что такая же ситуация была в детстве и выходит на какие-то чувства.

Закажите себе сон

В: Очень подробно рассказали. Хотелось бы узнать на Ваш взгляд и с Вашей практики, чем клиенту могут помочь сны?

В. Л.: Есть такая техника: заказать себе хороший, ресурсный сон. Ложась спать, можно о чем-то приятном подумать, обратиться к источнику снов и попросить, чтобы приснился хороший сон. И часто бывает так, что в эту ночь снится хороший, приятный сон, и ты на утро просыпаешься в бодром, хорошем настроении.

Если есть проблема, которую не можешь разрешить, или есть ситуации, когда надо сделать выбор, можно обратиться к источнику снов. Попросить чтобы приснился сон, который решит эту проблему.

В символдраме есть специальные образы — то поход к мудрецу и попросить совета у мудреца, открыть мудрую книгу и там прочитать, что рекомендуется в этой ситуации, как поступить.

Большая медицинская энциклопедия. Осознанные сны. Виктория Браткова

В: Но его еще и нужно понимать? Например, человек загадал сон. Как ему понять?

В. Л.: Символическое значение сна, оно чисто индивидуальное. Поэтому очень трудно самому определить, какое значение имеет каждый символ. Для одного и того же человека один предмет будет иметь разные символические значения. Поэтому я не сторонник того когда есть шаблоны: этот предмет обозначает это, а этот вот это. Поэтому то, что касается символического значения лучше не ориентироваться на те сонники, литературу, которую пишут люди далекие от психотерапии и от аналитической психотерапии. Если человек хочет в чем-то разобраться, лучше положиться на свою интуицию и чувства.

В: Если, например, ему интуиция подсказывает открыть словарь символов или еще что-то…

В. Л.: Интуиция — это одна часть, на которую можно ориентироваться. Но главное на что надо ориентироваться — это своя разумная часть. Не зря Зигмунд Фрейд говорил: «Наш бог — это наш разум».

В: Я с Вами в этом солидарна. Вы немного сказали про сонники. На Ваш взгляд, что это такое в принципе? Для чего они?

В. Л.: Сонники — это собирательные образы, которые в каждой культуре имеют свое определенное значение. Это больше не индивидуальное, а коллективное бессознательное, о котором писал Юнг. Все эти сонники для людей внушаемых. Хотя люди обращаются к гадалкам, целителям, но все больше появляется клиентов, которые начинают разбираться, где профессионал, где нет.

И напоследок…

В: Чтобы вы хотели сказать напоследок нашим читателям, слушателям?

В. Л.: Я хотел бы всем пожелать удачи, благополучия, быть счастливыми. И что касается сновидений — относится к ним внимательно, с одной стороны. А с другой, если вы хотите понять истинное значение снов, лучше обращайтесь к профессионалам, которые помогут вам в этом разобраться.

Не зря человек, который связал свою жизнь с психотерапией, психологией он обречен всю жизнь работать над собой, продолжать свою личную психотерапию, психоанализ или супервизироваться. Понять себя можно только со стороны. Самому это очень трудно.

В: Благодарю Вас, Василий, что вы нашли для нас время. Очень ясно рассказали, как вы работаете со снами, что для вас есть сны и сновидения и дали конкретные рекомендации и литературу.

В. Л.: Я тоже благодарен Вам за то, что мы встретились, пообщались. А слушателям хочу пожелать, чтобы они были довольны собой, своей жизнь, своими сновидениями и были счастливы.

Василия Лиманцева вы можете найти на его сайте www.psylim.ru

Беседовала Виктория Браткова, bratkova.com

Г.

Гештальт и сновидения

В гостях Наташа Флинт — гештальт-терапевт, автор и ведущая женских тренингов. У нее очень приятные голос и манера говорить. Беседа идет о сновидениях, и о том как с ними работает Наташа.

В нескольких предложениях, очень доходчиво, Наташа объясняет значение слова «гештальт» и особенности этого метода. Она рассказывает свою личную историю о важном для нее сне и что помогло ей понять значение сна. Поскольку гештальт-терапия практикует присутствие человека «здесь и сейчас», то и соответственно сон проигрывается в настоящем времени и от первого лица. Человеку, который работает со своим сном, предлагается «играть роль» персонажа из сна, двигаться и говорить от его имени. И все персонажи из сна — это какие-то ваши части. Это можно делать и самостоятельно. Наташа дает свои рекомендации о том, как правильно работать. Приятного прослушивания!

Краткое изложение беседы.

О гештальте в двух словах

Виктория: Здравствуйте. С вами Виктория Браткова. И у нас в гостях Наташа Флинт — психолог, гештальт-терапевт, сертифицированный специалист по работе со сновидениями в рамках гештальт подхода, она расскажет, что такое гештальт более понятно. Автор и ведущая женских тренингов. Здравствуйте, Наташа.

Наташа: Добрый день.

В: Сегодня мы с вами хотели поговорить о снах и сновидениях. Для начала я бы хотела у Вас узнать о таком направление как гештальт. Могли бы вы рассказать немного о нем чтобы было понятно простым людям, не специалистам?

Н: Если в двух словах, гештальт — это завершить не завершенные действия. Например, у вас повторяются какие-то события в жизни. К примеру, вы встречаетесь с мужчинами, которые ведут себя очень похоже. Вы с ними встречаетесь, и через некоторое время они вас бросают. Так несколько раз. Или они все оказываются алкоголики.

И гештальт-терапия может найти, почему так происходит и завершить это, чтобы такая история больше не повторялась. Это делается прямо на сессии. Специалист по гештальт-терапии смотрит, что вы сейчас делаете в данный момент. Потому что как вы ведете себя на консультации — это сжатая квентистенция того, как вы ведете себя в жизни.

Поэтому если психолог покажет вам, где вы что-то нарушаете в контакте с психологом. Вы это увидите, осознаете, выберете новый способ реагирования, и он автоматически у Вас закрепится. Это не будет каким-то советом, это будет вашим осознаванием. Вы это усвоите на подкорку, и в жизни вашей все начнет меняться только потому, что вы с помощью гештальт-метода осознали это и выбрали новый путь на сессии.

В: Вам интересна тема о сновидениях?

Н: Конечно, тема интересная, потому что сны снятся абсолютно каждому человеку, снятся каждый день и эти сны бывают разные. Бывают яркие, бывают пугающие. Очень много интереса к этим снам, и у меня в том числе. В этих снах я могу для себя найти много полезного, разные подсказки, ответы на вопросы. И это доступно абсолютно всем.

Личная история Наташи

В: Да, вы правы. Я недавно узнавала, какой интерес к снам. И более 3 млн. людей в разных интерпретациях набирают слово сны. Но мы немного позже поговорим о толковании. Сейчас я хотела бы узнать, лично у Вас была какая-то история, связанная со сном?

Н: Да, у меня было. Но я со снами разбираюсь постфактум. Я не вижу каких-то знамений, предупреждений. Если накануне меня мучил какой-то вопрос, я должна была принять какое-то решение и у меня не получалось. И вот эта ситуация занимала много моего внимания. То, как правило, сон, который снится этой ночью, дает в себе ответ этой ситуации.

Был интересный случай. Один раз мне приснился очень яркий сон. Как будто я стою на кольцевой дороге, сижу за рулем, хотя я никогда не водила. И у меня было большое волнение и страх. Я ездить боюсь, а тут мне пришлось водить на самой страшной транспортной развязке. Я видела других водителей, что стояли рядом. И я думала: какие они все бесстрашные, с легкостью рулят, едут куда-то. Не то, что я сижу вся напряженная, скованная.

Стала работать с этим сном, в рамках гештальт подхода все, что во сне вы видите — это все вы сами. То есть какие-то ваши составляющие части, составляющие вашего Я. С помощью техник гештальт-терапии я побывала и на месте машин и на месте водителя, который мне особенно запомнился. И даже в образе этой дороги, этой транспортной развязки. И я открыла в себе те грани, о которых я вообще не знала. И начала это в жизни применять: стала более смелее. Мне очень помог этот сон и его толкование.

Девочка на машинке. Гештальт-подход. Виктория Браткова

В: Спасибо вам большое за свой личный такой сон. Обязательно запишу его, я собираю сны. Я не просто спрашиваю о снах. Если кто-то слушает о том или ином сне, и у него может нечто перекликаться. Кто-то, возможно, узнает себя, и это поможет человеку понять свой сон и понять что-то о себе. А какой интересный случай был у ваших клиентов?

Н: Когда слышишь о других снах, безусловно, можно что-то увидеть. Но это будет самой «грамулечкой», которую могут получить от своего сна. На самом деле если работать индивидуально со специалистом, то найдете клады сокровищ про себя.

В: Видно, что вы влюблены в эту тему. Она действительно покрыта тайной и мистикой. Я всегда спрашиваю разрешения, могу ли я вашу историю рассказать или сон записать и т.д. И у моей клиентки случился очень интересный сон. Перед тем, как устроится в одну крупную фирму главным бухгалтером, она ложилась спать и загадала сон себе про то, как сложатся отношения, сможет ли устроиться главным бухгалтером в эту фирму. Ее сначала приглашали на стажировку, а потом уже на должность.

И ей снится сон: платье великолепное шелковое, и она вынимает его из шкафа, начинает его одевать, а оно велико, и сидит неприятно, и, в общем, не понравилось. Она его сняла и положила обратно. Мы с ней немного поговорили об этом. И где-то через год она ушла с этой фирмы, там были условия, которые для нее были неприемлемы. Мы уже потом вспомнили об этом сне, что действительно он ей указал тогда что не так все хорошо, как она себе представляла.

Свадебное платье. Гештальт-подход. Виктория Браткова

Меня лично поразило то, что люди интуитивно к этому обращаются. Что вы думаете по этому поводу?

Н: Я согласна, что многие люди обладают некой природной интуицией. Их не надо учить, некоторые вещи они улавливают само собой. Но, к сожаления, это не у всех развито.  Поэтому я считаю если не получается как-то разобраться самой, то есть смысл обратиться за помощью. А если получается, то пользоваться этим и развивать свой талант.

Практические приемы для разгадывания сна

В: Хотелось бы узнать, какие еще приемы вы применяете со снами, когда к вам пришел клиент?

Н: С клиентами я работаю только в гештальт-подходе, потому что он мне очень близок, и я обучалась этому. Работаем только индивидуально, групповой работы я не применяю. Клиент рассказывает сон, потом мы с ним выбираем ключевые моменты, понятно, что не возможно побыть всеми персонажами. Клиент сам выберет, что ему важно, я тут не вмешиваюсь. И потом работаем конкретно 3-5 ключевых фигур.

Терракота (от итал. terra — земля, глина и cotta — обожжённая). Гештальт-подход. Виктория Браткова

Можно работать в пространстве, где-то их расставить, на бумажке нарисовать. Там дальше огромные технологии. Это все очень интересно, творчески и проходит как полноценная сессия с инсайтами, с осознаваниями. И мы выбираем новый способ реагирования. То есть, если какая-то проблема была, вы ее осознали благодаря работе со сном. В общих чертах так проходит наша работа.

В: Что помогает в работе со снами вам и вашим клиентам?

Н: В первую очередь — это мое образование и мой опыт, стаж. Если бы я не прошла обучение в институте гештальт-терапии, то я бы не знала этих техник, этих методик. Я бы просто не работала со снами. А образование, плюс годичный сертификационный курс они дают огромную опору, и плюс практика. Я работаю, и с каждым клиентом мой опыт растет, мне становится проще, понятнее. При этом я стараюсь не терять творческую основу в работе со снами. Важно оставаться открытой и придумывать что-то новенькое каждый раз.

В: А интуиция?

Н: Да, интуиция – это обязательный инструмент в работе гештальт-терапевта. Он не сидит как робот, он дает обратную связь. Гештальт-терапевт обязательно работает собой как инструментом. Свои чувства и переживания не скрывает перед клиентом.

В: Скажите, пожалуйста, женщине приснился сон, и она сама хочет его разгадать, понять. Какие бы вы дали рекомендации по самостоятельной работе?

Н: Первое это ваше состояние после сна. Вы проснулись, вспоминаете, что вам приснился сон и ваше первое состояние (страх, тревога или радость…). Это важно. Сон может быть не очень хороший, но у вас чувство облегчения возникло. Обратите на это внимание, скорее всего это добрый знак, не смотря на то, что события во сне были не очень хорошие.

Или наоборот — события прекрасные, а вы проснулись с гнетущим состоянием. Обратите внимание, скорее на состояние, а не на события. Потому что события не буквально отображают что-то из вашей жизни, это скорее образ, метафора. И ее важно растолковать.

И второй момент, если накануне у вас была какая-то стрессовая ситуация или вы находились в ситуации выбора решения и ночью вам снится какой-то сон. Скорее всего, этот сон несет ответы на те вопросы, которые вы в течение дня себе в голове прокручивали. Поэтому постарайтесь вспомнить свой сон и подумать, как это может быть связано с этой ситуацией. И может быть какие-то моменты у вас пойдут.

В: Четкие рекомендации, можно брать и сейчас же использовать. Что на ваш взгляд сонники?

Н: Для меня сонники – это развлечения. Потому что в одном соннике одно значение в другом совершенно другое. И чему верить? Я лично не доверяю сонникам, мне ближе тот метод, с которым я работаю. Потому что он более надежен и больше интересного и полезного в себе несет.

Польза от разгадывания снов

В: Какие результаты получают люди, которые обращают на сон внимание?

Н: Во-первых, они понимают, что хотел сказать им этот сон. Во-вторых, они видят новые грани себя. Они узнают о себе что-то новое, о чем они не знали раньше. И третье, они оказываются перед ситуацией выбора. Если сон вас о чем-то хотел предупредить, что-то сообщить, вы эту информацию получили. А что с ней делать дальше? Например, выходить за этого мужчину замуж или нет. Во сне вам пришел какой-то ответ, вы его проработали, вы этот ответ услышали, а дальше вам надо принимать решение. И это не простой выбор, потому что человек очень часто отказывается смотреть правде в глаза. Например, женщина хочет выйти замуж за этого мужчину, они встречаются, но до свадьбы не доходит. Почему? А сон может ей показать: посмотри на этого мужика, он же алкоголик, ты просто не видишь, или он мало зарабатывает. И когда женщина побудет разными персонажами сна, она сама это понимает.

В: Чтобы вы еще хотели сказать нашим слушателям напоследок?

Н: Во-первых, хочу поблагодарить слушателей за то, что вы слушаете нас, что вы с нами. Мы психологи-тренеры все делаем для вас, чтобы помочь вам справиться с какими-то личными ситуациями. Лично я сама пришла в психологию, потому что у меня было масса интереса и масса проблем. Пользуйтесь, обращайтесь, и ваша жизнь станет качественной и лучше. Это я вам гарантирую.

В: Спасибо Вам, Наташа, что Вы согласились быть с нами. Дали прекрасное интервью. Я вижу много конкретных рекомендаций, которые могут использовать наши читатели. Приглашаю вас еще к сотрудничеству.

Наташу Флинт вы всегда можете найти здесь flinthappy.ru

С.

Символдрама или сновидения наяву

Юрий Лотман считает, что сон «говорит с человеком на языке, понимание которого принципиально требует присутствия переводчика. Сну необходим истолкователь — будет ли это современный психолог или языческий жрец», или, например, сновидец. Толкуя его, таким образом, как «текст», требующий анализа, перевода.

Символдрама — это одно из современных направлений психоанализа. Мой любимый метод. Иначе называется «сновидения наяву» или «психоанализ с помощью образов».

Сеанс начинается с техники полного расслабления, затем психотерапевт задает специальный образ, соответствующий проблеме клиента, после чего «сопровождает» в полете фантазий с целью интерпретировать приходящие клиенту образы и подсказать наилучшее решение.

Почему символдрама?

Сразу полюбила эту чудесную методику. Для меня это было волшебство! До сих пор помню свой первый образ: василек — скромный, неприметный, но наполненный такой мощной энергией, что за неделю после представления этого образа я переделала столько, сколько раньше и за месяц не успела бы.

Сны наяву такие разные: яркие, насыщенные, ускользающие, ведущие в глубины нашей прекрасной души. Это верный способ познакомиться с собой настоящим. Сны наяву всегда значимы, они предостерегают, наполняют, показывают. И так легко становится после сеанса символдрамы, таким простым и прозрачным кажется все вокруг! Этот удивительный эффект отмечают все, кто хотя бы раз испробовал на себе целительное действо символдрамы.

Немного истории

Метод символдрамы изобрел немец, Х.К.Лейнер. До этого на базе клиники нервных болезней Марбургского университета он долго и упорно экспериментировал, прежде чем явить миру свое открытие — новый метод «психоанализа с помощью образов».

Основы символдрамы заложены с помощью классического психоанализа, аналитической психологии К.Г.Юнга, аутотренинга Й.Шульца, поведенческой психотерапии и др.

Этот метод уникален по своей эффективности, четкости изложения, глубокой научной обоснованности, системной проработанности, и, одновременно, простоте освоения. На мой взгляд, это один из самых гуманных и красивых, я бы даже сказала, волшебных методов в психотерапии, который успешно используется во многих странах мира.

Символ символдрамы

Безусловно, особому методу психотерапии нужен и особый символ. Х.Лёйнер выбрал его после путешествия по Египту в 1958 г. Это знаменитый в Египте оберег — Око Гора.

Лунный глаз Гора будто бы смотрит в бессознательное. Он символизирует возможность с помощью символдрамы заглянуть в глубины души и возвратить человеку его самого, его целостность.

Пионер символдрамы в нашей стране

Яков Леонидович Обухов учился в Германии у самого Х.К. Лейнера (вот счастливчик!) и настолько проникся чудодейственным эффектом этого метода, что решил внедрить его на родине. Так в 1994 году символдрама появилась и у нас.

С того момента как Я.Л. Обухов перевел материалы с немецкого на русский, как стали под его началом проводить обучающие семинары для психологов, прошло уже 20 лет.
За это время обучение велось уже в 50 городах России, Казахстана, Грузии, Молдовы, Украины, странах Балтии.

Сегодня Обухов занимает пост президента Межрегиональной общественной организации содействия развитию символдрамы кататимно-имагинативной психотерапии (МОО СРС КИП), и я горжусь тем, что он и мой учитель тоже.

Моя практика

Я практикую символдраму уже более 8 лет. Сама прошла более 50 часов персональных сессий со своим психотерапевтом Головиной О.Н., которой я бесконечно благодарна за профессионализм, понимание сути и принятие.

В профессиональной деятельности, используя метод символдрамы, я добилась отличных результатов — об этом говорят мои благодарные клиенты.

Случается, что человек опускает руки, ни во что не верит, считая, что со своей проблемой проживет до конца жизни. И тут вмешиваюсь я. Так это описывает моя клиентка Наталья, более 20 лет страдавшая паническими атаками. С ее позволения я разместила отзыв о результатах нашей совместной работы на своем сайте. 3 года без панических атак, страха и лекарств. И это только один пример.

Самое поразительное в этом методе то, как глубоко способен образ внедрится в бессознательное и мягко подвести к позитивным переменам без насилия над личностью. Результаты же остаются на всю жизнь!

О.

Об инициации, толковании сновидений и символов от Татьяны Василец

Недавно говорила со своей подругой, она была на живом тренинге в Ростове-на-Дону у Татьяны Василец, и отзывалась об этом тренере очень восторженно. И о ее книге тоже. Я заинтересовалась, смотрела сайт, публикации и все что связано с работой Татьяны. И не могла не пригласить её для интервью.

Ответ от нее не приходил целых 2 недели. Потом оказалось, что она была на своей конференции, а приглашения не видела. Беседа все же состоялась. Смотрите сами, что получилось.

Аудиозапись интервью

Краткое изложение интервью

О значении инициаций в современном мире

В: Здравствуйте, уважаемые читатели. Мы продолжаем тему сновидений, и у нас в гостях Татьяна Василец — психолог, специалист по инициациям мужской и женской зрелости, психодраматерапевт Международного класса и системный семейный психолог. Здравствуйте, Татьяна!

Т: Здравствуйте!

В: Татьяна, что значит ваше направление в психологии, особенно то, что касается инициаций. Расскажите, пожалуйста.

Т: С удовольствие отвечу. Людям всегда свойственно проживать инициации мужской и женской зрелости во все времена. Так наши предки помогали детскому сознанию пройти определенные испытания, эмоционально вполне переносимые потрясения, которые позволяли юношам становиться мужчинами, а девочкам — женщинами в духовном смысле. Они начинали понимать свои задачи (мужские — мужчины, женские — женщины). Понимать задачи мужа, понимать задачи жены.

В: Могли бы привести пример того, что вы имеете в виду?

Т: Да. Инициация у древних славян, у мальчиков, представляла собой инициацией волков. Они в подростковом возрасте ритуально изгонялись из племени. Это было действо, которое совершалось общиной где-то на поляне, их изгоняли и одевали в волчьи шкуры. После года прожитого вне дома, они возвращались, имели право жениться и жить взрослой жизнью.

Толкование сновидений, инициация у древних славян, у мальчиков, представляла собой инициацией волков.

А славянских девушек в древности отселяли после первой менструации в женские дома, где взрослые мудрые женщины обучали их премудростям будущей жены. Они учили их не только по хозяйству, но и родовспоможению, любовным отношениям с мужем и уважению к мужу. Это была очень хорошая школа, которая позволяла потом ужиться в роду мужа после замужества.

Толкование сновидений, Сказки. Славянские девушки в женские дома. Инициации. Василец и Браткова. Интервью.

В: Наверно, мы еще обратимся к этому вопросу, но сейчас у нас тема сновидений, и интересна ли вам тема сновидений лично?

Т: Безусловно, интересна. И как психолог, практикующий уже более 27 лет, я хочу сказать, что по сновидениям клиентов можно видеть, насколько успешно идет терапия, когда она близка к завершению, что еще нужно предпринять в ходе терапии.

Подарки бессознательного

В: Только по части профессиональной деятельности, а вот лично для вас, что это значит?

Т: И по части профессиональной деятельности, и если говорить о моих личных снах, это огромный подарок бессознательного. Если я или клиент видим сон, который неблагоприятно заканчивается, то с ним можно очень удобно работать в разных техниках.

Например, на уровне обычного воображения, просто представлять, что тот неблагоприятный конец мы переделаем в благоприятный. Можно ввести дополнительные персонажи, просто представить, что приходит кто-то помогающий и изменяет ситуацию к лучшему. Лучше, чтоб это была мужская фигура, также это может быть волшебник или фея. Включая свою волю, изменяем сюжет к лучшему. И он поддается.

В: Есть ли в Вашей практике интересный случай, связанный со сном? Что-то вспоминается?

Т: Ну, конечно, вспоминается. Я расскажу историю клиентки, про которую я могу рассказать, поскольку получено разрешение. Женщина-клиентка, которая прошла достаточно большое количество инициаций мужской и женской зрелости, видит во сне как давно ушедший из жизни ее дедушка, которого она считает самым добрым и чутким мужчиной в семье, приходит вновь в дом.  И она говорит: «Дедушка, ты же умер». Дедушка ведет себя очень спокойно, и она начинает с этим смирятся.

Толкование сновидений, Сон. Дом. Дедушка. Умер. Токование сна. Татьяна Василец и Виктория Браткова. Интервью о снах

Вот очень важно понять, что стоит за символикой этого сна. Она постепенно начинает привыкать и говорить себе: «Ну и что, что он умер, вот же он живой, пусть он живет. Вот я для него выделяю диван, вот его комната, шкаф и его вещи. Ну и что, что он умер — пусть он будет».

Дело в том, что у нас есть такая замечательная отцовская программа в инициации мужской и женской зрелости. Он помогает мужчинам и женщинам налаживать личную жизнь — отношения в парах, родовые отношения. Отцовская программа построена таким образом, чтобы восстановить, сделать здоровой фигуру отца в структуре личности. Переживаются образы, которые помогают мужским энергиям, воцариться в личности и женщины, и мужчины. Стать опорой, защитой для детских и женских функций или энергий личности. И когда идут эти процессы успешно, когда персонаж, который вызывает доверие, ощущение тепла, появляется во сне, то для него нужно подготовить место во сне. Как произошло во сне у участницы инициаций.

Если личность женщины, опирается на защитные здоровые механизмы мужской природы, в первую очередь отцовские защитные механизмы, то она успешна, меньше затрачивает энергии для достижения цели, женственность расцветает внешне, в поведении, в облике. Женщина добрая, мягкая, хрупкая, потому что ее мужская защита работает. И это очень хорошо.

Что значит если приснилась беременность?

В: Давайте представим, что женщине приснился сон, и он ее взволновал. И ей хочется разгадать его. На что нужно обратить внимание?

Т: Очень часто во снах появляются символы рыбы. Согласно выводам Юнга рыба — некое постижение, это символика божественного знания. Рыба символ перехода на некий уровень сознания, когда мы становимся мудрее. Вспомним сказку про золотую рыбку. Когда мы выходим на высокий уровень осознанности — наши желания исполняются, как бы сами собой.

Если во сне видится беременность — это может не относиться к реальной беременности. Сон нам рассказывает символически что делается во внутреннем мире — назревают новые качества, новые свойства, черты.

Когда снится рождение детей — это значит, что процесс уже произошел, что пора адаптироваться к новым способностям, умениям.

Практика «Общение мужского и женского миров»

В: Можем ли мы что-то изменить? Например, женщине приснилось какие-то конфликтные отношения. Чтобы вы рекомендовали здесь?

Т: Можно работать над собой — обратиться к специалисту или самостоятельно. В инициационной терапии мужской и женской зрелости разработан арсенал техник, которыми пользуется специалист работая с участниками инициации. И широкий, большой арсенал техник, чтобы работать самостоятельно.

У нас есть рисуночные техники, когда человек делает большое количество рисунков самостоятельно, и у него очень большие изменения к лучшему происходят, по-другому начинают себя вести реальные отцы тех женщин, которые занимаются рисуночным самоинициированием.

Толкование сновидений, Рисуночное самоинициирование. Виктория Браткова и Татьяна Василец - интервью о снах

Можно использовать и такие техники, как самостоятельные инициации мужской и женской зрелости, которых у нас разработано очень много. Самое простое называется: общение мужского и женского миров. Наедине в комнате, где вас никто не потревожит запаситесь 10 мин. Этого достаточно. Поделите комнату пополам карандашиками, фломастерами и т.д.

С одной стороны, представьте, что мир мужской, а с другой женский. Если зайти в физическом смысле ногами на мужскую или женскую половинку — тело начинает определенным образом себя чувствовать. Это отражение того, как чувствует себя, например, ваше женское начало на женской половинке. Может представиться какой-то образ.

Можно исследовать мужскую половинку комнаты. Это тестирование своей мужской половины личности. А потом с помощью вашего воображения можно представить, что мужской персонаж подарит женскому, и что женский подарит мужскому. Если возникают персонажи, хорошо заметить их возраст, их одеяние их самочувствие. А если представить, что они обменялись подарками, можно подойти к границе и представить, что это дар отдается. Перейти на женскую позицию принять этот дар и с женской позиции подарить. Начать дарение должен мужской персонаж. Это может быть наоборот, если у мужского не хватает запаса сил, энергии.

Потом можно постоять на самой границе одной ногой там, другой там. И послушать тонкое ощущение тела. А потом нарисовать картину, что могут делать мужской и женский персонажи.

Это и есть одна из разновидностей самостоятельных инициаций мужской и женской зрелости. Конечно, обмен подарками символизирует обмен энергиями. Инициационной подход к мужской и женской зрелости давно на практике вывел, что мужское начало личности в норме защищает женское, а женское помогает мужскому восстановить силы потраченные на защиту.

Пожелания всем женщинам от Татьяны

В: Основная рекомендация — это прорисовывать или прописывать сны?

Т: Когда мы рисуем самостоятельно, то да. И не надо забывать, что существует работа еще со сном на уровне воображения, когда мы просто переделываем неблагоприятный финал сна. Переделываем в благоприятные, а рисование закрепляет его.

В: Если не получается сразу, не отчаивайтесь. Делайте еще раз и в итоге все у вас получится. Чтобы вы хотели сказать на последок нашим читателям?

Т: Хочу пожелать спокойствия, расслабленности, умиротворенного состояния души. Побольше женских радостей привлекать в свою жизнь, побольше идти на встречу своим желаниям и маленьким, и крупным. Таким образом, наполняются женскими энергиями наша личности. И подпитка мужскому началу обеспечена, и оно начинает тоже развиваться.

В: Мы знаем, что вы написали книгу. Расскажите что-нибудь о ней.

Т:  Называется «Мужчина и женщина. Тайна сакрального брака» вышла в Санкт-Петербурге в 2010г. Сейчас тираж закончился и стоит в очереди на получение новой отредактированной версии книги.

В: Кто заинтересовался к вам на сайт за книгой. С нами была Татьяна Василец.

Сайт Татьяны Василец www.inits-terapiya.ru

Т.

Толкование снов с экспертом Аленой Солодиловой-Преображенской

Собирая экспертов для интервью по сновидениям, я обратила внимание на творчество Алены Солодиловой-Преображенской. Оказалось, что это очень профессиональный, собранный, точный и вместе с тем эмоционально теплый человек.

Мы долго говорили, темы все находились и находились. И о сновидениях, и о символах, и о миссии. Вашему вниманию предоставляю очень содержательное и полезное интервью.

Понимание снов с точки зрения процессуального и системного психотерапевта Алены Солодиловой-Преображенской:

Для воспроизведения аудио нажмите Play (маленький белый треугольник), чтобы скачать в формате mp3 себе на компьютер нажмите здесь.

Очень-очень краткое текстовое изложение:

Прекрасная гостья

Виктория (В): Здравствуйте, наши уважаемые читатели, слушатели! Сегодня мы с вами будем говорить о теме сновидений. У нас прекрасная гостья Алена Солодилова, практикующий психолог, много лет работающий с архетипами в практике процессуальной психотерапии и с картами Таро и со сновидениями. Расскажите немного о том, какое направление в психологии вы представляете.

Алена (А): Здравствуйте! Я себя причисляю к процессуально-ориентированным психотерапевтам. И в этом контексте тема снов очень близка к этому виду психотерапии. И второй момент, который для меня важен это системная психотерапия. Давайте я пару слов скажу и том, и о другом?

Процессуальная психотерапия предполагает, что мы не ведем клиента к каким-то заранее заданным целям. То есть, мы не стараемся делать его лучше по каким-то заранее заданным шаблонам. Мы следуем за его процессами, поддерживаем в том состоянии в котором он находится.

А системная психотерапия связана с тем, что мы воспринимаем человека не как отдельную личность, а как человека, который включен в большой контекст. Его семейной истории, родовой системы и др. То есть в этом смысле, он не изолирован полностью, а находится в некой среде. Исцеляя его, мы исцеляем среду, в которой он находится.

2 основных подхода в работе психологов со снами

А: Мне кажется, что существует 2 основных подхода работы со снами. Первый подход, это интерпретация. Здесь можно вспомнить З. Фрейда и его толкование сновидений. А второй — экспериментальная работа, гештальт-терапия и Фриц Перлз.

Процессуально-ориентированная психотерапия, которой занимаюсь я, поддерживает экспериментальную практику. Но с другой стороны у меня есть такое большое увлечение в моей жизни — архетипы и карты Таро. Здесь прямая дорожка к Юнгу и к толкованию больших образов сновидений. Поэтому интегрирую оба подхода.

В: Интересна ли вам тема сновидений?

А: Конечно. У меня есть такое ощущение, что находясь в процессе сновидения, мы более целостно контактируем с нашей душой. Мы присоединяем ту бессознательную часть, которая в нашей жизни, безусловно проявляется, но мы ее не осознаем. Когда клиент приносит ко мне какое-то сновидение — это всегда подарок!

Три вида снов

В: Есть ли у вас своя история, связанная со сном?

А: Да, конечно, это какие-то ярки сны, причем это те сны, которые психологи называют архетипические сны. Как правило, сны можно разделить на три вида.

Первый, это вытесненный опыт в бессознательное. Мы, как бы, проживаем то, что мы не прожили в жизни.

Второй вид снов — это проявление нашего тела. Если у нас есть какие-то телесные симптомы, то они могут проявляться через сны.

Третий — такие сны, как архетипические, на мой взгляд самые мистические — странные сны, они всегда выделяются из общей картины сновидений. Там проявляются сильные большие фигуры, потому у нас возникает причастность к каким-то большим процессам.

Это не обязательно религиозные фигуры. Помню, в детстве мне приснился сон про белый храм в снегу, ну казалось бы храм как храм, но он настолько произвел на меня впечатление, что я его помню много-много лет. Я помню, как он выглядел, и могу его описать.

Храм. Толкование снов. Виктория Браткова

В: Мы о личных снах. Вам приснился такой сон, который затронул глубины вашей души, вы будете дальше с ним работать? Что вы с ним будете делать?

А: Я могу его принести на личную терапию, если я хожу в этот момент на терапию к психологу. Я могу просто прожить его, проговаривая его, я замечаю, когда каждый раз проговариваю его кому-то, я проговариваю его по-разному. И это тоже работа, отслеживание того, как сон меняет меня в данный момент. Иногда я делаю процессуальную вещь, я нахожу некое базовое переживание и просто физически через тело проживаю это движение, это обычно дает еще большее раскрытие сна.

Есть важное правило для тех, кто работает со сновидением, мы дополняем реальность сновидениями, но не наоборот.

В: Хорошо. Пришел к вам клиент и принес сон. Что вы будете с ним делать?

А: Я иду по тому же пути. В начале, я иду от личного восприятия. То есть, я сразу спрашиваю, что он значит для него. Если я сразу уйду в юнгианскую интерпретацию, то я потеряю личное отношение уже навсегда. Архетипический материал намного сильнее, чем личные переживание человека.

В начале, я спрашиваю его, что это для него. Я выслушиваю те вещи, которые он осознает. То есть, мы всех персонажей сна воспринимаем как часть нашей личностью, одушевленный или не одушевленный — это все какие-то части нас. И в этом плане есть наблюдения, что например, животные, оказываются нашими чувствами, а рукотворные предметы оказываются нашими социальными ролями.

И только в третью очередь я вношу какие-то интерпретации, например, а знаешь ли ты, чем отличается растение от животного? Растение способно меняться, способно регенерировать, а животные не способны к такому. В этом смысле растения очень часто показывают нам нашу способность преодолевать трудности, нашу способность расти. Вот такой закономерный порядок.

В: На ваш взгляд, индивидуальность человека накладывает отпечаток на его сновидения?

А: Безусловно, даже если сон с похожим сюжетом, например, страшные сны — преследования, традиционно во многих психологических школах это трактуется как контакт со смертью. Но все равно в индивидуальной жизни каждого человека даже смерть будет выглядеть как-то по-своему. Это будет какая-то своя история. И мы работаем с этой конкретикой, в первую очередь, а не с глобальной темой вообще.

Сны для визуалов, аудиалов и кинестетиков

В: Меня заинтересовал еще такой момент, вот вы про аудиальный канал сказали, (напомним, что есть три канала: визуальный, аудиальный и кинестетический), на ваш взгляд зависит от этого сновидение? Могли бы вы пояснить свою точку зрения?

А: Я на своем примере это сделаю, потому что у меня достаточно сильно развит кинестетический канал, и мне очень часто снятся сны ощущения, мне часто снятся цветовые сны-образы. Это потому что визуальный канал у меня тоже довольно сильный, и наименее сильный у меня аудиальный канал, поэтому сны, которые связаны со звуками мне снятся реже, но зато они очень яркие и впечатляющие, именно из-за того, что этот канал наименее осознаваемый. То есть, если бессознательное хочет донести до меня что-то, то оно использует именно наименее контролируемый мой канал. Песни или стихи, которые снятся мне, имеют сильный резонанс в реальной жизни.

Кинестетический. Прикосновение. Толкование снов. Виктория Браткова

В: Что вам помогает в работе со снами?

А: Это интуиция и контакт с большим в самой себе, мне кажется, что эта та база, с которой хорошо работать с бессознательным, как со своим, так и клиента. Знание сказок, мифов. Мы понимаем, что во сне есть выход на архетипическое, я иногда рассказываю какой-то миф или сказку. После этого открывается еще один слой, колоссальный уровень глубины, который влияет на всю жизнь и связан с личным мифом клиента.

В: Что бы вы могли посоветовать почитать нашим читателям из этой области?

А: Мне очень нравится все, что пишет Галина Бедненко. Есть чудесные лекции Агранович, они выложены сейчас в социальных сетях. Это, конечно, помимо классиков — Юнга, Перлза, Минделла и пр.

Практические советы по самостоятельной работе со сном

В: Что бы вы могли посоветовать женщине, которую взволновал сон?

А: Если есть волнительные чувства, то можно непосредственно абстрагироваться от сюжета сна и спросить себя, а где эти чувства я проживаю в жизни. И когда мы этот уровень эмоций отследили, уровень чувств исследовали и попробовали туда войти и понять, о чем же это послание, уже только потом нужно обращаться к интерпретации конкретного сюжета и символики сна. Ну и, кончено, записывать.

Кинестетический. Прикосновение. Толкование снов. Виктория Браткова

В: Что, на Ваш взгляд, есть сонники?

А: На мой взгляд, в этом есть какая-то польза в плане самопознания, заинтересованности познания внутренней жизни. Но в этом есть и большая ловушка, потому что получая готовую трактовку, мы уходим от того личностного материала и того истинного послания сна, которое он несет. И возможно сон будет сниться снова и снова, бессознательно стучаться в нашу жизнь пока мы не услышим истинное послание. Сонники коварны в этом плане.

В: Мы плавно подошли к символике. Чему вы придаете лично значение в символах сна?

А: Есть некоторые универсальные символы. Символика стихии. Если человек видит во сне стихию, то стоит задаться вопросом, чем он одержим в жизни? Это как правило некая сфера неуправляемая, бесконтрольная и при этом очень сильно влияющая на него. Иногда, когда мы видим слияние с какой-то стихией, например, когда человеку сниться что он тонет в воде, но это не вызывает у него неприятных чувств, то мы можем говорить о слиянии и, возможно, даже о созависимых отношениях (мама и ребенок) или алкоголизме.

Свадьба, анима и анимус. Толкование снов. Викотрия Браткова

Мужчины и женщины — это персонажи, связанные с анимой и анимусом (внутренняя женщина и внутренний мужчина по Юнгу), некие части нашей души, представляющие персонажей либо мужского плана, либо женского. Для женщины это способ социальной адаптации, если сниться мужчина, то вообще это не всегда наш суженый, а возможно способ адаптации в социуме — достижения цели в мужском мире.

Это могут быть сны, где очевидна фигура врага. То есть, это тот, кто причиняет нам вред, транслирует нам что-то негативное, это такая традиционная встреча с тенью. Она может быть очень локально сообщает нам о том, что ты не проявляешь агрессии или каких-то качеств в реальной жизни, и в этом ты нецелостен.

И напоследок…

В: Порекомендуйте какие-то свои книги, мы о них ничего не сказали.

А: У меня написано две книги, они обе про Таро. Карты Таро — это тот архетипический слой, который я активно исследую как он проявляется в нашей жизни. Одна — «Карты Таро в работе психолога», а вторая адресована специалистам называется «Архетипы Таро», там упражнение для проживания архетипа.

В: Что Вы скажете напоследок нашим читательницам?

А: Общее пожелание: сны — это важно, и их не нужно игнорировать. Я желаю нашим слушателям, чтобы они включали в свою жизнь сновидения, обогащая свою жизнь.

В: С нами была Алена Солодилова. Мы на одном дыхании обсудили тему сновидений. Я рекомендую наш разговор к просмотру.

А: Спасибо за возможность. Всех благ))

P.S. Комментируйте, вступайте с нами в диалог. Интересна ли Вам тема сновидений? Расскажите свою личную историю (если такая есть) связанную с особым.